Сообщений в теме: 41

[Northem]

Eisenfaust сказал(а) 31 Авг 2020 - 16:58:

Кто как думает, в какой срок работодатель обязан представить ППО запрошенные документы?
В ТК РФ этот срок не определен.
Казалось бы, стоит опираться по аналогии на 59-ФЗ (30 дней), но апологеты профсоюзов считают единственно правильной другую аналогию: неделя. Как на отчёт работодателя об устранении нарушений (ст. какие?

Какие документы? В связи с чем?

[Eisenfaust]

Документы по социально-трудовым вопросам.

И вот ещё.
Председатель ППО запросил документы, после чего ушел в отпуск.
Я поинтересовался у него, а кому ответ с документами вручать.
Он сказал, что ответ заберёт член ППО. Без доверенности, просто по факту членства.
Это как так?

[Northem]

Eisenfaust сказал(а) 21 Сен 2020 - 14:40:

Документы по социально-трудовым вопросам.

И вот ещё.
Председатель ППО запросил документы, после чего ушел в отпуск.
Я поинтересовался у него, а кому ответ с документами вручать.
Он сказал, что ответ заберёт член ППО. Без доверенности, просто по факту членства.
Это как так?

Че вы как маленький? кто запросил - тому и отдайте... если у вас порядок коммуникаций определен куда слать... ага.. по факту членства..  с чего вдруг?

[Eisenfaust]

А теперь у нас возникла обязанность вручить председателю ППО документы на работника-члена в связи с его увольнением.

А председатель подхватил короновирус.

И как теперь быть?

[Капитон]

вручите заму

[Eisenfaust]

Так не оставил он за себя никого! Как и в предыдущей ситуации!
Его избрали, а о нюансах не подумали. Он один как перст.
Может, направить в вышестоящую организацию (региональный профсоюз), и пусть они ломают голову

Сообщение отредактировал Eisenfaust: 02 November 2020 - 11:29

[Капитон]

Eisenfaust сказал(а) 02 Ноя 2020 - 05:28:

Может, направить в вышестоящую организацию (региональный профсоюз), и пусть они ломают голову

нормальная идея.

[Eisenfaust]

Такая головоломка вдруг приключилась.
Требуется ли учитывать мнение профсоюза при привлечении работника к дисциплинарной ответственности?
В ТК РФ сказано, что в срок привлечения не учитывается период времени, необходимы на учёт мнения профсоюза. Но сама по себе эта оговорка не означает, что его нужно учитывать при любом наказании.
Одним из видов наказаний является увольнение, и вот в этом случае учёт мнения профсоюза обязателен (если увольняется его член).
А как быть с другими видами наказаний: замечание и выговор?
Прямого указания в ТК РФ не нашел.
Есть общая обязанность работодателя учитывать мнение профсоюза про издании ЛНА. Но разве приказ о наказании является ЛНА?

Мне кажется, не нужно учитывать мнение профсоюза.

Потому что сказано:

Ст. 371: Работодатель принимает решения с учетом мнения соответствующего профсоюзного органа в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом.

Ст. 372: Работодатель в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, коллективным договором, соглашениями, перед принятием решения направляет проект локального нормативного акта и обоснование по нему в выборный орган первичной профсоюзной организации, представляющий интересы всех или большинства работников.

В ТК РФ таких случаев для наказания работника нет.

Сообщение отредактировал Eisenfaust: 16 December 2020 - 23:18

[mooner]

Eisenfaust сказал(а) 16 Дек 2020 - 15:42:

Такая головоломка вдруг приключилась. Требуется ли учитывать мнение профсоюза при привлечении работника к дисциплинарной ответственности?

Вам бы юриста нанять - спеца по трудовому праву. А то вопросы у Вас детские, а последствия будут весьма взрослыми.
Но это не в обиду сказано.
По существу - учитывать не надо

[profsvoboda]

Eisenfaust сказал(а) 16 Дек 2020 - 15:42:

Но разве приказ о наказании является ЛНА?

Приказ - это правоприменительный акт.

[mooner]

Коллеги, я вот еще какую мысль в голове кручу.
Приходит РБ к РД и говорит: "Я председатель профсоюза Вашей организации. Профсоюз не зарегистрирован в качестве Юр лица. Количество членов профсоюза я Вам не скажу. Профвзносы удерживать с з/п не надо, мы их сами собираем".

Получается, что РД никак не может проверить правдивость слов этого РБ.

Так ведь?

[Капитон]

mooner сказал(а) 08 Апр 2021 - 09:46:

Получается, что РД никак не может проверить правдивость слов этого РБ.

А Вам это зачем? Это их проблемы. Хотят быть неуловимым Джо- пусть будут. их проблемы

не знаете их местонахождение...

Если не знаете кто член проф-за, то с профсоюзом согласовывать не надо.

[Eisenfaust]

mooner сказал(а) 08 Апр 2021 - 09:46:

Коллеги, я вот еще какую мысль в голове кручу.
Приходит РБ к РД и говорит: "Я председатель профсоюза Вашей организации. Профсоюз не зарегистрирован в качестве Юр лица. Количество членов профсоюза я Вам не скажу. Профвзносы удерживать с з/п не надо, мы их сами собираем".

Получается, что РД никак не может проверить правдивость слов этого РБ.

Так ведь?

А разве ППО, которая не зарегистрировалась самостоятельно, не обязана войти в структуру вышестоящего профсоюза?

Мы направили запрос в вышестоящий (региональный) профсоюз. Тот подтвердил и факт создания ППО, и избрание председателя.

Капитон сказал(а) 08 Апр 2021 - 11:30:

Если не знаете кто член проф-за, то с профсоюзом согласовывать не надо.

Не на этом ли форуме мне сказали, что перед принятием важных решений работодатель обязан САМ интересоваться у работников, не члены ли они?

[mooner]

Eisenfaust сказал(а) 08 Апр 2021 - 15:09:

А разве ППО, которая не зарегистрировалась самостоятельно, не обязана войти в структуру вышестоящего профсоюза?

Профсоюз может не регистрироваться и быть самостоятельным (не входить в вышестоящий профсоюз).

 

Eisenfaust сказал(а) 08 Апр 2021 - 15:09:

Мы направили запрос в вышестоящий (региональный) профсоюз. Тот подтвердил и факт создания ППО, и избрание председателя.

Это если ППО. А если не ППО, а самостоятельный профсоюз, то вышестоящего не будет.

 

 

Капитон сказал(а) 08 Апр 2021 - 11:30:

Если не знаете кто член проф-за, то с профсоюзом согласовывать не надо

Так РБ сам пришел и сказал, что член профсоюза.

[Капитон]

Eisenfaust сказал(а) 08 Апр 2021 - 15:09:

Не на этом ли форуме мне сказали, что перед принятием важных решений работодатель обязан САМ интересоваться у работников, не члены ли они?

статью назовите

 

mooner сказал(а) 08 Апр 2021 - 15:36:

Так РБ сам пришел и сказал, что член профсоюза.

только какого- не скажу. и где его искать тоже.

[mooner]

Капитон сказал(а) 09 Апр 2021 - 03:09:

только какого- не скажу. и где его искать тоже.

Ну почему же. Скажет, что у меня "профсоюз такой-то", письма шлите на мой домашний адрес.

[profsvoboda]

Просто сказать "я пред. профкома" недостаточно,

но

необходимо, как минимум:

1. выписка из протокола собрания об его избрании; 

2. выписка из Устава, подтверждающая полномочия его, как пред.профкома ППО.

Без этих выписок, а иногда и без подтверждающих оригиналов протокола и Устава 

НЕВОЗМОЖНО определить лицо, как пред. профкома ППО - руководителя выб. проф. органа.

Эти выписки мы обязательно предъявляем в суде, прокуратуре, на почте и др. органах.

если работник не известил работодателя о своём членстве в конкретной ППО - 

он для РД просто работник.

Сообщение отредактировал profsvoboda: 21 April 2021 - 16:29