Сообщений в теме: 32

[wet]

tysik
Пардон, но такие проблемы должен рассматривать сайт психотерапевтов

[Belogorochka]

Интересно, а где сейчас делают такую экспертизу и какова ее стоимость? У меня ситуация тютель в тютель): Истец утверждает, что договор выполнен в 1996 году, а у меня есть основания предполагать, что 2010... - Тоже лазерник, подписанный физиком и юр.лицом, но есть еще и оттиск печати юрика...

Да-а-а, еще есть масса переписки с юриком за тот период времени и по настоящее время - в 1996 году все письма готовились ими на матрице, а после 2002 на струйном...

[Alex Solver]

Лаборатория судебных экспертиз при МинЮсте - выше уже писали. Но они не только в этих пяти городах. Плюс есть еще учреждения - в интернете можно поискать, что Вам ближе.
В зависимости от того, что будете "проверять" - вид конкретной экспертизы и стоимость (обычно в диапазоне 4-15 тыров за одно исследование одного документа)

На вскидку по давности изготовления документов:
1. сравнение оттисков печати юр.лица (химический метод, не нужно резать документ обычно) - но нужны образцы для сравнения - тогда результат будет достаточно точен.
2. давность выполнения подписей - но если гелевая ручка и прошло больше 2 месяцев - фиг установишь. То же самое касается оттиска печати - если его поставили не месяц назад - экспертиза без сравнительных образцов не определит срок изготовления.
3. Можно попробовать бумагу исследовать на химический состав - дальше извернуться, мол, в 1996м такой бумаги не было, а появилась она только в 2000м (если, конечно, другая сторона не использовала бумагу "из тех времен"). Есть методики, по которым год изготовления листа вроде как возможно определить. Но опять же, скорее всего, нужны будут образцы для сравнения.
4. насчет лазерного принтера тоже мысль - может статься, возможно установить степень "износа" порошкового напыления на бумаге и по ней определить давность изготовления документа. Сами-то лазерники в 1996м уже в ходу были... Правда, если есть характерные особенности печати (например, барабан на принтере был с дефектами, которые при печати отображаются) - можно попробовать опять же с чем-нибудь сравнить.

Правда, есть риск, что документ уже прошел "химико-термическую" обработку (это если ответчик "грамотный") - тогда аналогичные методики исследования на давность вряд ли помогут вообще - эксперт напишет, что невозможно ничего установить, потому что документ побывал "в агрессивной среде" - тогда обычно при воздействии реагентов при экспертизе он просто в пыль рассыпается.

[Alderamin]

Истец утверждает, что договор выполнен в 1996 году, а у меня есть основания предполагать, что 2010... - Тоже лазерник, подписанный физиком и юр.лицом, но есть еще и оттиск печати юрика...

Можно предположить с весьма высокой степенью уверенности, что ничего для Вас интересного эксперт не выявит... Но, конечно, имеет смысл показать документ эксперту - мало ли...

Да-а-а, еще есть масса переписки с юриком за тот период времени и по настоящее время - в 1996 году все письма готовились ими на матрице, а после 2002 на струйном...

Это ни о чем не говорит и ничего не доказывает... абсолютно ничего...

На вскидку по давности изготовления документов:
1. сравнение оттисков печати юр.лица (химический метод, не нужно резать документ обычно) - но нужны образцы для сравнения - тогда результат будет достаточно точен.
2. давность выполнения подписей - но если гелевая ручка и прошло больше 2 месяцев - фиг установишь. То же самое касается оттиска печати - если его поставили не месяц назад - экспертиза без сравнительных образцов не определит срок изготовления.
3. Можно попробовать бумагу исследовать на химический состав - дальше извернуться, мол, в 1996м такой бумаги не было, а появилась она только в 2000м (если, конечно, другая сторона не использовала бумагу "из тех времен"). Есть методики, по которым год изготовления листа вроде как возможно определить. Но опять же, скорее всего, нужны будут образцы для сравнения.
4. насчет лазерного принтера тоже мысль - может статься, возможно установить степень "износа" порошкового напыления на бумаге и по ней определить давность изготовления документа. Сами-то лазерники в 1996м уже в ходу были... Правда, если есть характерные особенности печати (например, барабан на принтере был с дефектами, которые при печати отображаются) - можно попробовать опять же с чем-нибудь сравнить.

Правда, есть риск, что документ уже прошел "химико-термическую" обработку (это если ответчик "грамотный") - тогда аналогичные методики исследования на давность вряд ли помогут вообще - эксперт напишет, что невозможно ничего установить, потому что документ побывал "в агрессивной среде" - тогда обычно при воздействии реагентов при экспертизе он просто в пыль рассыпается.

"Ох уж эти сказки! Ох уж эти сказочники!" (с)

Alex Solver, спасибо, поржал... Местами весьма прикольно...

[Alex Solver]

Alderamin,
ну насчет экспертизы по бумаге - это и правда, моя ничем не подтвержденная гипотеза. Все остальное (про оттиски и подписи) - от общения с экспертом (сам сталкивался с экспертизой давности выполнения оттисков) и прочтения забавной книженции г-жи Жижиной.

С советом про необходимость пообщаться предварительно с экспертом полностью согласен.

[Vega2]

По вопросу стоимости экспертизы срока давности подписания документа узнавала в мае с.г.
в региональном филиале. За одну подпись - 500 тыс.руб. Это не описка.
Я дар речи потеряла, два раза перспросила.

[Alderamin]

По вопросу стоимости экспертизы срока давности подписания документа узнавала в мае с.г.
в региональном филиале. За одну подпись - 500 тыс.руб. Это не описка.

Это, конечно же, не описка - это просто брехня...

[Практикант]

Я дар речи потеряла, два раза перспросила.

вы уш определитесь, потеряли или спросили

Стоимость экспертизы давности документов:

- внесудебные исследования – от 35 000 рублей;

- судебная экспертиза давности составления документа – от 40 000 рублей.

Давности составления документа экспертиза

Физико-химическая экспертиза по установлению срока давности написания, изготовления или подделки рукописного документа, подписи, записи.


65 000 рублей - Для любых физических и юридических лиц (кроме государственных учреждений).

60 000 рублей - Для государственных учреждений(МВД, Таможня, Прокуратура).

Объектами экспертизы являются: печать, подпись, расшифровка подписи, рукописный текст.

Консультация эксперта (без заказа экспертных услуг) - 2000 руб.
Сроки исполнений от 30 календарных дней.
Внимание: Форма проведения экспертизы - только через судебные или следственные органы, так как при проведении экспертизы исследуемый документ будет частично поврежден.