Сообщений в теме: 1106

[scorpion]

snejashaf

Хорошо тогда вопрос другой...могут ли проверяющте в в рамках ОРД..изъятить системкники, если да то как это должно быть оформлено...?

Могут (но есть ньансы ) Оформляется актом обследования

[chell]

Сколько дней могут находитьяся изъятые компьютеры на проверку ОБЭПом без возбуждения дела?

[scorpion]

chell

Сколько дней могут находитьяся изъятые компьютеры на проверку ОБЭПом без возбуждения дела?

А вы письменно просили их вернуть?

[chell]

Нет не просил, но я написал жалобу на действия сотрудников ОБЭП, прокуратура в удовлетворении отказала, теперь по истечении 30 дней готовлю следующую жалобу?
А разве это что-то изменило если бы я письменно попросил их вернуть, если на словах они мне сказали, что компьютер увезли в другой город на поверку?

[scorpion]

chell

А разве это что-то изменило если бы я письменно попросил их вернуть, если на словах они мне сказали, что компьютер увезли в другой город на поверку?

Сроки проверки истекли

[chell]

То что сроки проверки истекли это ясно, но могу ли я это использовать в своих интересах? То есть другими словами какими могут быть мои дальнейшии действия: 1.Написать жалобу прокурору ссылаясь на статью 144 УПК РФ.
2. Подать в суд. 3. Или написать в ОБЭП с просьбой вернуть имущество. 4. Выполнить все вышеперечисленное.

То есть если сроки проверки истекли, то дальнейшее удерживание компьютеров является незаконным, и результат проверки не может быть использован в качестве доказательной базы?

[scorpion]

chell

1.Написать жалобу прокурору ссылаясь на статью 144 УПК РФ.

на что жалуемся?

2. Подать в суд.

МожнА

3. Или написать в ОБЭП с просьбой вернуть имущество.

Напишите

и результат проверки не может быть использован в качестве доказательной базы?

Может

[chell]

Жалуемся на то что превышен установленный законом срок проведения проверки и просим вернуть имущество? Ссылаемся на ст.144упк РФ

А разве доказательства полученные с нарушением законодательства могут быть использоваться в качестве доказательств?

[scorpion]

chell

Ссылаемся на ст.144упк РФ

Почему на нее?

А разве доказательства полученные с нарушением законодательства могут быть использоваться в качестве доказательств?

Что конкретно нарушено?

[chell]

Статья 144. Порядок рассмотрения сообщения о преступлении

Приказом МВД РФ от 13 марта 2003 г. N 158 утв. Инструкция о порядке приема, регистрации и разрешения в органах внутренних дел Российской Федерации сообщений о преступлениях и иной информации о правонарушениях

Федеральным законом РФ от 4 июля 2003 г. N 92-ФЗ в часть первую внесены дополнения

1........................................................................................................

2.........................................................................................................
3. Прокурор, начальник следственного отдела, начальник органа дознания вправе по ходатайству соответственно следователя, дознавателя продлить до 10 суток срок, предусмотренный частью первой настоящей статьи, а при необходимости проведения документальных проверок или ревизий прокурор вправе по ходатайству следователя или дознавателя продлить этот срок до 30 суток.
4.........................................................................................................
5.........................................................................................................
6.........................................................................................................

Вроде как в пункте 3 этой статьи описаны возможные сроки проведения проверки.

А конкретно нарушен 3 пункт данной статьи.
Или я не верно истолковал данную статью?

Правда есть еще инструкция которую они тоже нарушили
Приказ МВД РФ от 2 августа 2005 г. N 636
"Об утверждении Инструкции о порядке проведения сотрудниками милиции
проверок и ревизий финансовой, хозяйственной, предпринимательской и
торговой деятельности

[scorpion]

chell

Правда есть еще инструкция которую они тоже нарушили

Что конкретно нарушили?

[pvphome]

146 статья имеет бланкетный характер, т.е. отсылает к 4 части ГК РФ, где в ст. 1270 сказано, что под воспроизведением понимается запись программы в память ЭВМ. Когда пользователь щелкает по ярлыку на рабочем столе, то как думает что происходит? И инкриминировать незаконное использование объекта АП надо именно не путем распространения экземпляров, а воспроизведение экземпляра.

О, еще один. Вам сюда, догоним количество страниц до десяти. И, по-моему, тема "записи в память" и в этом топике обсуждалась где-то ближе к началу.

Сообщение отредактировал pvphome: 28 August 2008 - 12:11

[chell]

Что конкретно нарушили?

Зарегистрировано в Минюсте РФ 8 августа 2005 г.
Регистрационный N 6891

Приказ МВД РФ от 2 августа 2005 г. N 636
"Об утверждении Инструкции о порядке проведения сотрудниками милиции
проверок и ревизий финансовой, хозяйственной, предпринимательской и
торговой деятельности"

В целях обеспечения законности и обоснованности проводимых
сотрудниками милиции проверок и ревизий в соответствии с пунктом 25 части
1 статьи 11 Закона Российской Федерации от 18 апреля 1991 г. N 1026-1 "О
милиции"*, - приказываю:
1. Утвердить:
1.1. Инструкцию о порядке проведения сотрудниками милиции проверок и
ревизий финансовой, хозяйственной, предпринимательской и торговой
деятельности (приложение N 1).
1.2. Перечень должностных лиц органов внутренних дел, уполномоченных
выносить постановления о проведении проверок, ревизий финансовой,
хозяйственной, предпринимательской, торговой деятельности (приложение
N 2).
2. Начальникам департаментов, подразделений непосредственного
подчинения МВД России, начальникам главных управлений МВД России по
федеральным округам, министрам внутренних дел, начальникам главных
управлений и управлений внутренних дел субъектов Российской Федерации
организовать изучение Инструкции и обеспечить безусловное соблюдение
установленных ею требований при проведении проверок и ревизий финансовой,
хозяйственной, предпринимательской и торговой деятельности.
3. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на
заместителей Министра по курируемым направлениям деятельности.

Министр
генерал-полковник милиции Р. Нургалиев

______________________________
* Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и
Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 32, ст.1231; Собрание
законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст.1666; 2003, N 50,
ст.4847, 2005, N 19, ст.1752.

Зарегистрировано в Минюсте РФ 8 августа 2005 г.
Регистрационный N 6891

Приложение N 1
к приказу МВД РФ
от 2 августа 2005 г. N 636

Инструкция
о порядке проведения сотрудниками милиции проверок и ревизий финансовой,
хозяйственной, предпринимательской и торговой деятельности

I. Общие положения

1. Настоящая Инструкция определяет порядок проведения проверок и
ревизий, осуществляемых при проверке имеющихся данных, указывающих на
признаки преступления, связанного с нарушением законодательства,
регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую
деятельность.
При организации и проведении проверок и ревизий, оформлении и
реализации их результатов, сотрудники милиции обязаны руководствоваться
Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными
законами, Законом Российской Федерации от 18 апреля 1991 г. N 1026-1 "О
милиции"* (далее - Закон Российской Федерации "О милиции"), другими
федеральными законами, указами Президента Российской Федерации,
постановлениями Правительства Российской Федерации, нормативными
правовыми актами Министерства внутренних дел Российской Федерации, а
также настоящей Инструкцией.
2. Проверка, ревизия проводится в срок не более 30 дней.
Началом срока проведения проверки, ревизии является день вынесения
постановления о ее проведении. Окончанием срока проведения проверки,
ревизии является день подписания всеми проверяющими акта проверки,
ревизии.
3. В том случае, если проверка, ревизия проводится в занимаемых
юридическим лицом, либо лицом, осуществляющим предпринимательскую
деятельность без образования юридического лица помещениях (территории),
представители юридического лица, лицо, осуществляющее предпринимательскую
деятельность без образования юридического лица, либо его представители
могут присутствовать при ее проведении.
4. При наличии данных о влекущем уголовную ответственность нарушении
законодательства, регулирующего финансовую, хозяйственную,
предпринимательскую и торговую деятельность, в целях установления
оснований для возбуждения уголовного дела, начальником органа внутренних
дел (органа милиции) или его заместителем выносится мотивированное
постановление о назначении проверки, ревизии по установленной форме
(приложение N 1).
Постановление о проведении проверки, ревизии регистрируется в
специальном журнале (приложение N 2).
5. Состав сотрудников милиции, проводящих проверку, ревизию,
указывается в постановлении на проведение соответствующего проверочного
мероприятия.
В случае изменения состава проверяющих выносится постановление о
внесении дополнений (изменений) в постановление о проведении проверки,
ревизии (приложение N 3), которое регистрируется в журнале, указанном в
пункте 4 настоящей Инструкции.
6. В необходимых случаях для участия в проведении конкретных
действий по осуществлению проверки, ревизии могут привлекаться
специалисты, а также сотрудники правовых подразделений органов внутренних
дел.
7. В ходе проведения проверки, ревизии может применяться фото- и
киносъемка, видеозапись, иные технические средства фиксации данных.
Материалы, полученные в результате применения технических средств при
проведении проверки, ревизии, прилагаются к акту проверки, ревизии, в
котором делается отметка о применении этих средств.
8. При проведении проверки, ревизии сотрудники милиции вправе
изымать документы (либо их копии) с обязательным составлением протокола и
описи изымаемых документов (либо их копий) (приложение N 4).
Если изымаются подлинные документы, с них изготовляются копии,
которые заверяются подписью должностного лица, проводящего проверку или
ревизию. Копии документов передаются представителю юридического лица,
лицу, осуществляющему предпринимательскую деятельность без образования
юридического лица (его представителю), у которого изымаются подлинные
документы.
В случае если невозможно изготовить копии или передать их
одновременно с изъятием подлинных документов, должностное лицо органа
внутренних дел (органа милиции), проводящее проверку или ревизию,
передает заверенные копии документов представителю юридического лица,
лицу, осуществляющему предпринимательскую деятельность без образования
юридического лица (его представителю), у которого были изъяты подлинные
документы, в течение пяти дней после изъятия, о чем делается
соответствующая запись в протоколе изъятия.
9. В случае необходимости проведения в ходе проверки, ревизии
осмотра производственных, складских, торговых и иных служебных помещений,
других мест хранения и использования имущества, досмотра транспортных
средств, изучения документов, отражающих финансовую, хозяйственную,
предпринимательскую и торговую деятельность, изъятия отдельных образцов
сырья, продукции и товаров, соответствующие действия производятся в
порядке, установленном пунктом 25 части 1 статьи 11 Закона Российской
Федерации "О милиции".
Если осуществление данных действий предусмотрено в постановлении о
проведении проверки, ревизии, вынесение специального постановления об их
проведении не требуется.

II. Порядок назначения проверки финансовой, хозяйственной,
предпринимательской, торговой деятельности и оформления ее результатов

10. Проверку финансовой, хозяйственной, предпринимательской и
торговой деятельности (далее - проверка) назначают уполномоченные на то
должностные лица органа внутренних дел (органа милиции), указанные в
приложении N 2 к приказу МВД России "Об утверждении Инструкции о порядке
проведения сотрудниками милиции проверок и ревизий финансовой,
хозяйственной, предпринимательской и торговой деятельности", в целях
проверки имеющихся данных, указывающих на признаки преступления,
связанного с нарушением законодательства, регулирующего финансовую,
хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность.
11. Проверка проводится сотрудниками милиции, в должностные
обязанности которых входит выявление, предупреждение и пресечение
преступлений, связанных с нарушением законодательства, регулирующего
финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность.
К проверке могут привлекаться сотрудники Центра документальных
проверок и ревизий МВД России, а также специалисты - ревизоры
подразделений органов внутренних дел по налоговым преступлениям.
12. Проверка представляет собой единичное контрольное действие или
исследование состояния дел на определенном участке финансовой,
хозяйственной, предпринимательской и торговой деятельности юридического
лица или лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность без
образования юридического лица.
13. По результатам проведения проверки сотрудниками милиции
составляется акт проверки финансовой, хозяйственной, предпринимательской,
торговой деятельности (далее - акт проверки) (приложение N 5).
14. В акте проверки отражаются все выявленные нарушения
законодательства, а также иные имеющие значение обстоятельства.
Акт проверки составляется и в том случае, если нарушения
законодательства в ходе проведения проверки не выявлены.
15. В акте проверки в обязательном порядке отражаются:
полное и сокращенное наименование проверяемого юридического лица
(фамилия, имя, отчество лица, осуществляющего предпринимательскую
деятельность без образования юридического лица);
идентификационный номер налогоплательщика (ИНН);
место проведения проверки;
специальные звания, фамилии, имена, отчества, наименования
должностей лиц, проводивших проверку;
дата начала и окончания проверки;
все существенные обстоятельства, имеющие отношение к выявленным
фактам нарушений;
сущность правонарушения, способ его совершения;
ссылки на документы и иные обстоятельства, подтверждающие факт
нарушения законодательства с указанием нормативных правовых актов,
требования которых нарушены;
факты непредставления каких-либо документов;
обобщенные выводы о результатах проверки.
16. В случае необходимости в акте проверки дополнительно могут быть
отражены сведения, указанные в пунктах 23, 24 настоящей Инструкции.
17. Акт проверки составляется в трех экземплярах и подписывается
всеми проверяющими.
Первый и второй экземпляры акта вместе с прилагаемыми к ним
материалами остаются в органе внутренних дел (органе милиции).
Третий экземпляр акта вручается представителю юридического лица
(лицу, осуществляющему предпринимательскую деятельность без образования
юридического лица, либо его представителю) под расписку с соответствующей
отметкой в первом экземпляре акта проверки. В случае отказа от получения
акта проверки, а также при невозможности вручить акт проверки по иным
обстоятельствам, об этом делается отметка в акте проверки, удостоверенная
подписями проверяющих, а экземпляр акта проверки направляется
юридическому лицу (лицу, осуществляющему предпринимательскую деятельность
без образования юридического лица) для ознакомления по почте заказным
письмом не позднее дня, следующего за днем окончания проверки.

III. Порядок назначения ревизии финансовой, хозяйственной,
предпринимательской, торговой деятельности и оформления ее результатов

18. Ревизию финансовой, хозяйственной, предпринимательской и
торговой деятельности (далее - ревизия) назначают уполномоченные на то
должностные лица органа внутренних дел (органа милиции), указанные в
приложении N 2 к приказу МВД России "Об утверждении Инструкции о порядке
проведения сотрудниками милиции проверок и ревизий финансовой,
хозяйственной, предпринимательской и торговой деятельности", в целях
проверки имеющихся данных, указывающих на признаки преступления,
связанного с нарушением законодательства, регулирующего финансовую,
хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность.
19. Ревизия проводится сотрудниками Центра документальных проверок и
ревизий МВД России, а также специалистами-ревизорами подразделений
органов внутренних дел по налоговым преступлениям.
К ревизии могут привлекаться сотрудники оперативных подразделений
органов внутренних дел.
20. Ревизия представляет собой комплексное контрольное мероприятие
по исследованию финансовой, хозяйственной, предпринимательской и торговой
деятельности юридического лица или лица, осуществляющего
предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.
21. По результатам проведения ревизии сотрудниками милиции,
составляется акт ревизии финансовой, хозяйственной, предпринимательской,
торговой деятельности (далее - акт ревизии) (приложение N 6).
22. В акте ревизии отражаются все выявленные нарушения
законодательства, а также иные имеющие значение обстоятельства.
Акт ревизии составляется и в том случае, если соответствующие
нарушения законодательства в ходе проведения ревизии не выявлены.
Акт ревизии должен состоять из трех частей: общей, описательной и
итоговой части.
23. В общей части акта ревизии в обязательном порядке отражаются
обобщенные сведения о проведенной ревизии, а также указываются:
полное и сокращенное наименование юридического лица (фамилия, имя,
отчество лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность без
образования юридического лица);
идентификационный номер налогоплательщика (ИНН);
место проведения ревизии;
специальные звания, фамилии, имена, отчества, наименования
должностей лиц, проводивших ревизию;
период, за который проведена ревизия;
дата начала и окончания ревизии;
фамилии, имена и отчества представителей юридического лица (лица,
осуществляющего предпринимательскую деятельность без образования
юридического лица либо его представителя). В случае если в течение
проверяемого периода происходили изменения в составе вышеназванных лиц,
то перечень этих лиц приводится с одновременным указанием периода, в
течение которого эти лица занимали соответствующие должности согласно
приказам, распоряжениям, протоколам собраний учредителей или другим
документам о назначении и увольнении с занимаемой должности;
место регистрации юридического лица (лица, осуществляющего
предпринимательскую деятельность без образования юридического лица), а
также места осуществления финансовой, хозяйственной, предпринимательской
и торговой деятельности (указывается в случае осуществления деятельности
не по месту регистрации);
сведения о государственной регистрации, о постановке на учет в
налоговом органе, об открытых в банках расчетных и валютных счетах, о
принятой учетной политике;
документальное подтверждение наличия права на осуществление
лицензируемых видов деятельности (номер и дата выдачи лицензии,
наименование органа, выдавшего лицензию, сроки начала и окончания
действия лицензии);
документальное подтверждение фактически осуществляемых видов
деятельности, в том числе запрещенных законодательством или
осуществляемых без наличия необходимой лицензии.
24. Описательная часть акта ревизии должна комплексно отражать все
существенные обстоятельства, имеющие отношение к выявленным фактам
нарушений.
Обязательному отражению в описательной части подлежат: сущность
нарушения законодательства, способ его совершения, период
финансово-хозяйственной деятельности, либо хозяйственная операция, к
которому (к которой) данное нарушение относится, ссылки на документы и
иные обстоятельства, достоверно подтверждающие наличие факта нарушения с
указанием нормативных правовых актов, требования которых нарушены, а
также факты непредставления каких-либо документов.
25. В итоговой части акта ревизии подлежат отражению выводы о
результатах ревизии.
26. Акт ревизии составляется в трех экземплярах и подписывается
всеми проверяющими.
Первый и второй экземпляры акта ревизии вместе с прилагаемыми к ним
материалами остаются в органе внутренних дел (органе милиции).
Третий экземпляр акта вручается представителю юридического лица
(лицу, осуществляющему предпринимательскую деятельность без образования
юридического лица, либо его представителю) под расписку с отметкой в
первом экземпляре акта ревизии. В случае отказа от получения акта
ревизии, а также при невозможности вручить акт ревизии по иным
обстоятельствам об этом делается отметка в акте ревизии, удостоверенная
подписями проверяющих, а экземпляр акта ревизии направляется юридическому
лицу (лицу, осуществляющему предпринимательскую деятельность без
образования юридического лица) для ознакомления по почте заказным письмом
не позднее дня, следующего за днем окончания ревизии.

IV. Реализация результатов проверок, ревизий

27. По результатам проверки, ревизии принимается одно из следующих
решений:
о составлении рапорта об обнаружении признаков преступления с
последующим принятием решения в порядке, предусмотренном статьями 144 и
145 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации;
о направлении материалов проверки для рассмотрения в порядке,
предусмотренном статьями 144 и 145 Уголовно-процессуального кодекса
Российской Федерации**;
о возбуждении дела об административном правонарушении и рассмотрении
материалов в рамках производства по делам об административных
правонарушениях;
о передаче материалов по подведомственности, в том числе для решения
вопроса о рассмотрении материалов в рамках производства по делам об
административных правонарушениях;
о завершении проверки в связи с неустановлением нарушения
законодательства Российской Федерации.

______________________________
* Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета
РСФСР, 1991, N 16, ст.503; Ведомости Съезда народных депутатов Российской
Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 10, ст. 360;
N 32, ст. 1231; Собрание законодательства Российской Федерации, 1999,
N 14, ст. 1666; 2000, N 46, ст.4537; 2002, N 18, ст. 1721; 2003, N 2,
ст. 167; 2003, N 27, ст. 2700; 2005, N 19, ст. 1752.
** Собрание законодательства Российской Федерации, 24.12.2001, N 52
(ч. 1), ст. 4921.



А конкретно нарушили пункт 2 настоящей инструкции.
В которой сказоно, что срок проведения проверки не может превышать 30дней,
я так понимаю привышение этого срока и является нарушением или я ошибаюсь?

[RedHat]

Прокуроры с 7.09.2007 ПС не контролируют

У нас закон - это прокурор!
Увидел состав преступления менты и следаки работают, не увидел никто на корзину работать не будет.

До двух месяцев (ч.5 ст. 28.7 КоАП)

Я срок привлечения к ответственности имел ввиду
Да впрочем по пропуску этих двух месяцев ну в лучшем случае погрозят пальцем.

[scorpion]

chell

А конкретно нарушили пункт 2 настоящей инструкции.
В которой сказоно, что срок проведения проверки не может превышать 30дней,

Я не исключаю, что акт проверки уже составлен, с рапортом что вас приглашали на подписание, но вы не явились
RedHat

Увидел состав преступления менты и следаки работают, не увидел никто на корзину работать не будет

При чем тут следаки, собирать материал - работа оперов

Да впрочем по пропуску этих двух месяцев ну в лучшем случае погрозят пальцем.

За нарушение сроков посерьезнее будет.

Сообщение отредактировал scorpion: 28 August 2008 - 16:47

[chell]

Я не исключаю, что акт проверки уже составлен, с рапортом что вас приглашали на подписание, но вы не явились 

Зная наши внутренние органы это в полне возможно, но вызов вроде делается через почту, а почта никаких извещений не получала, так что если они так сделают это уже будет для них попахивать уголовным делом.

Ну а всетаки нарушение сроков зто серьезное нарушение или так незначительное, как невыдача копии протакола?

[scorpion]

chell

Ну а всетаки нарушение сроков зто серьезное нарушение или так незначительное, как невыдача копии протакола?

Для суда - незначительное, для прокурора (в свете приказа №53) - более существенно

[chell]

Для суда - незначительное, для прокурора (в свете приказа №53) - более существенно

А что за приказ такой номер53?

[scorpion]

chell

А что за приказ такой номер53?

Приказ Генпрокурора от 31.03.2008 года

[chell]

Приказ Генпрокурора от 31.03.2008 года

Спасибо с приказом номер 53 я ознакомился, приказ хороший, если прокурор не предвзятый то должен занять мою сторону, так как тут идет явное ущемление моих экономических интиресов?

[chell]

А если я напишу заявление в ОБЭП, с просьбой вернуть компьютеры так как истек срок проверки, то 1.кому я это заявление должен адресовать, 2.как оно должно быть оформлено 3.и как они должны его зарегестрировать? А если они на это скажут, что компьютеры находятся по прежнему в другом городе на проверке? И имеет ли смысл идти в ОБЭП с этим заявлением, когда я уже подал жалобу в прокуратуру по этому же поводу?

[scorpion]

chell

я уже подал жалобу в прокуратуру по этому же поводу?

Дождитесь ответа

[chell]

Ответа я дождался, там сказано что на меня заведено уголовное дело и компьютеры преобщены как вещьдоки.
1. Что можно сделать в данной ситуации?
2. Есть ли шансы договориться еще с ОБЭПом?

[pvphome]

Вам должны были копию постановления о возбуждении дела выдать. Что там написано?

[chell]

Копии постоновления мне еще не выдали, о восбуждении дела я узнал от прокурора который расматривал мою жалобу о привышении сроков проверки,
он сказал что копия должна предти по почте в течении нескольких дней, так сказал ему следователь который ведет мое дело.