Перейти к содержимому


Законы существуют для того, чтобы все знали, что они нарушают.




- - - - -

Работник не ознакомлен с ДИ


Сообщений в теме: 67

#51 -Katerina-

-Katerina-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2003 - 16:12

Uristochka
думаете не стоит? :) просто акт об отказе от подписи? а че не за что? мы ей в ТД забили, что она обязана знакомиться с ДИ и исполнять ДИ. А она не знакомится. :) нарушение трудовых обязанностей.
Правда ТД пока не подписан. взят на ознакомление
если кому в голову придут причины изменения организационных условий, плииз поделитесь
  • 0

#52 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2003 - 16:56

Katerina
Знакомится с Ди она обязана, а вот подписываться нет :)
В том-то и хитрость. Она ознакомилась? Вы ведь ей ее зачитали? Ну а теперь на два месяца запаситесь терпением :)
  • 0

#53 -Katerina-

-Katerina-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2003 - 19:58

Uristochka
никак не въеду? почему на 2 месяца? мы же ей ее ДИ написали а не уведомление об изменении существенных условий. как сюда пришить 2 месяца.
  • 0

#54 -ABC-

Отправлено 05 March 2003 - 20:22

Katerina, ДИ дали ту, что не устраивает работника?
А ТД? Со ссылкой на ДИ?
  • 0

#55 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2003 - 21:27

Katerina, а как ВЫ хотели. Если права и обязанности работника определяются ТД и ДИ, то последняя становится его неотъемлемой частью.... И таким образом, создавая ДИ, Вы тем самым меняете существенные условия ТД.
Или я не права? Коллеги, поправьте?
  • 0

#56 -Unregistered-

-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2003 - 15:50

Uristochka
правы. но как мне кажется из текста статьи там должно быть отдельное письменное уведомление о том, что сущусловия сменятся через 2 месяца. Я так думаю щас акт составить об отказе от подписи. Дать уведомление, что через 2 месяца смена сущусловий и будет действовать врученаня ДИ.
так нормально?
  • 0

#57 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2003 - 16:16

Так можно уведомление отдельно, и познакомить с ДИ (роспись на обороте, склейке и т.д.). Если не подписывает, то составит Акт об отказе от подписи...
Можно приказ издать, если хочется.
  • 0

#58 -Katerina-

-Katerina-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 15:29

Народ, а че будет в суде, если работник начнет доказывать, что в ДИ ему вписали не то, о чем договаривались при приеме на работу,а работодатель будет говорить - именно то. Какие доказательства потребуются работнику в суде?
  • 0

#59 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 17:53

Katerina А как он это докажет, если его подпись на ДИ есть?
Если толкьо работник умный и дату ознакомления поставил.
Тогда уже работоадеть устанет доказывать, что он и раньше все то же самое в обязанностях работника подразумевал...
  • 0

#60 -spas-

Отправлено 12 March 2003 - 18:15

Katerina вас судья спросит, чем вы руководствовались при составлении ДИ...
... А потом скажет подлежит ли это расширенному толкованию.
  • 0

#61 -Katerina-

-Katerina-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 18:35

Uristochka
яж говорю - работник вообще ее не ставит. Говорит- мы о таком не договаривались. А работодатель говорит - договоривались. Вот как будет работник доказывать, что договаривались о другом?
  • 0

#62 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2003 - 20:06

Katerina так они и не договорятся. Для этого схема и задумывалась с изменением условий ТД - то о чем я где-то здесь уже писала. Самое то, по другому вынудить работника нельзя.
  • 0

#63 Нике

Нике

    чудо-в-перьях.вне зависимости от вуптосятинной принадлежности

  • продвинутый
  • 762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2009 - 21:04

подниму-ка темку :D
разгребаю архивы в поисках ответа на вопрос: с работником заключен ТД 2 года назад. в ТД есть отсылка к ДИ. а вот самой ДИ не существовало до настоящего времени. теперь сотрудники отдела кадров решили "осчастливить" работника ДИ. тот ее подписал, но с отметкой, что не согласен с таким-то пунктом, т.к. выполнение указанных обязанностей не входит в его компетенцию.
как расматривать сей документ:
- ДИ подписана?
- подписана, но на других условиях?
- не подписана?
добавлю от себя, что по поводу спорного пукта согласна с работником, т.к. там содержится (тщательно завуалированное, но суть от этого не меняется) условие о том, что бухгалтер, по сути, выполняет обязанности кладовщика, а это уже совмещение и оформляться оно должно по-другому.
в общем, интересная ситуация.
буду рада любой подсказке :D
заранее спасибо :)
  • 0

#64 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2009 - 09:49

РД ознакомил и инструкцией; РБ ознакомился, и пока не оспорил должен выполнять (дабы не было хуже (чтобы не было накладок, влекущих усложнение ситуации) - это профсоюзная точка зрения).
Инструкции, изменяющие условия ТД, должны вводиться в порядке ст. 74 ТОЛЬКО.
(уже выкладывал разъяснения этого Минтрудом).
Следовательно нужно оспаривать НЕЗАКОННОЕ ИЗМЕНЕНИЕ УСЛОВИЙ ТД
(к тому же две работы за одну з\п - ухудшают положение РБ по сравнению с ТК, а следовательно обязывающая инструкция, как ЛНА, не подлежит применению в порядке ст. 8 ТК).
  • 0

#65 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2009 - 19:54

Цитата

как расматривать сей документ:
- ДИ подписана?

Нике
А что такое "подписание ДИ"?

Цитата

пока не оспорил должен выполнять

profsvoboda
Так он не согласен.
  • 0

#66 Нике

Нике

    чудо-в-перьях.вне зависимости от вуптосятинной принадлежности

  • продвинутый
  • 762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2009 - 13:40

Цитата

Нике
А что такое "подписание ДИ"?

Lucy, извините, не совсем понятен вопрос...
  • 0

#67 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2009 - 14:17

Цитата

как расматривать сей документ:

как ДИ за исключением несогласованного пункта.
если хотите вменить этот пункт в обязанности, то ст.74
если нет, то переподпишите.
  • 0

#68 Нике

Нике

    чудо-в-перьях.вне зависимости от вуптосятинной принадлежности

  • продвинутый
  • 762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2009 - 14:45

Капитон, пасиба :D
на самом деле, вопрос оказался не таким уж и простым. и столкнулась я с ним аж 2-х ипостасях: 1-й раз ко мне подошел работник и спросил, что делать: ему принесли ДИ, но там был пунктик, с которым он был категорическине не согласен. я предложила не подписывать, руководству обосновать причину и предложить внести соответствующие изменения в ДИ.
другой работник подписал ДИ, но со своими замечаниями. здесь полностью с вами согласна, собственно, изначально предполагала, что это вариант № 2...
но небольшие сомнения есть - решила себя проверить :D

Сообщение отредактировал Нике: 05 November 2009 - 14:47

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных