сам В претензии - предложение в добровольном порядке устранить допущенные нарушения прав со ссылкой на основания возникновения обязанности, конкретное нарушение прав, суммы, сроки и т.д
Давай- применительно к данному случаю - для нашей ситуации достаточно заявить о незаключенности, потому как требование заключается в признании незаключенным. А если отвлеченно, то с чего вы взяли что претензия должна иметь именно это содерждание. Увы ни один действующий НПА не расшифровывает, что такое претензия
Я ужо писАл, шо представление отзыва - реализация процессуального права
Направление претензии - исполнение обязанности, предусмотренной договором либо законом. Суть у них разная.
И что с того ? какие препятствия для из совмещения?
Ежели ужо переть по определениям, то шо есть отзыв и шо там должно содержаться, прописано в ст. 131 АПК РФ. Так вот, в отзыве - возражения по существу заявленных требований.
Ну вот они и возражают выдвигая претензию по незаключенности. Есть какие-то правовые основания для отклонения таких возражений?
Так шо не прокатит отзыв за претензию.
По поводу встречного иска - порядок соблюден не будет. С Вас никто не снимал обязанности надлежащим образом исполнить обязательство.
А ДО-, оно и в Африке ДО-.
Ваши выводы сделаны на пустом месте. Истец должен предъявить претензию до подачи иска, в нашем случае до подачи встречного. Ну вот и уведомил путем изложения возражений о незаключенности договора. Или вы полагаете что истец по встречнику должен послать претензию до предъявления основного иска? ну так это ересь, так как нужды во встречнике до основного иска вообще не было. И если следовать этой логике то вообще невозможно предъявление встречника, для подачи которого должен быть соблюден претензионный порядок.
Добавлено @ [mergetime]1092737871[/mergetime] sav Мда, где то выше я уже высказывался.
Каким образом незаключенный договор может предусматривать обязанность по соблюдению претензионного порядка?
И из чего у сторон в данном случае такая обязанность возникает в принципе - лично мне непонятно.
Договор не заключен, причем незаключенным он не признается, а считается (ГК).
Прав и обязанностей он не порождает.
Вот и из чего же в таком случае следует обязанность по соблюдению досудебных процедур?
sav В незаключенности надо снача убедиться суду, на стадии принятия иска у суда нет полномочий в чем-либо убеждаться кроме как в соответствии иска ФОРМАЛЬНЫМ признакам.
И действитель незаключенным договор считается, но до момента констатации судом имеется некая неопределенность в этом вопросе, так как одна сторона говорит договор заключен давай исполняй свои обязанности, а друга возражает по незаключенности? Почему суд должен занять позицию второй стороны не переходя к разбирательству дела по существу. Следуя вашей логике суд должен вообще отказывать в принятии исков основанных на незаключенных договорах, чего уж тут мелочиться и время тратить на расмотрение, договор то считается незаключенным
Добавлено @ [mergetime]1092738157[/mergetime] Wzhik В процессуальном праве есть понятие автономности арбитражной оговорки - недействительность договора не влечет недействительность оговорки, т.к. она вообще находиться за рамками предмета договора точнее имеет собственный предмет, а именно установление подсудности. Если хотите это самостоятельная сделка регулирующая не гражданские правоотношения а гражданско-процессуальные.
