думаю не ошибусь если ничего не скажу...
потому скажу...
1-975: доверенность на совершение юридических действий... шо не токма сделки
|
|
||
|
|
|
|
Теоретически... доверенность от общества
Автор
-Мариныч-
, 03 May 2005 20:03
Сообщений в теме: 80
#52
Отправлено 05 May 2005 - 00:24
vbif
если честно нет )))... я уже второй день "чистый" пример пытаюсь придумать юридически значимого действия, отличного от совершения сделки, которое можно было бы совершить через представителя... и не могу... но, имхо, это наверное от отсутствия у меня вооборажения, а не примеров )))...можно ли привести пример представительства предусмотренного ГК но не связанного с совершением сделок...
#53
Отправлено 26 May 2005 - 17:08
Елизавета
vbif
Только не ругайтесь.
Я сама не уверена, но
ст.11 ФЗ "Об оценояной деятельности" - отчет об оценке подписывается руководителем
Можно ли передать право на подписание отчета?
Будет ли данная ситуация примером, который вы искали?
Гложут меня сомнения....
vbif
Только не ругайтесь.
Я сама не уверена, но
ст.11 ФЗ "Об оценояной деятельности" - отчет об оценке подписывается руководителем
Можно ли передать право на подписание отчета?
Будет ли данная ситуация примером, который вы искали?
Гложут меня сомнения....
#55
-Лу-
Отправлено 12 August 2005 - 14:43
Вот вам искомый пример:
в п. 3 ст. 33 ГК установлено право попечителя не только оказывать подопечным содействие в осуществлении ими своих прав, но и охранять их от злоупотреблений со стороны третьих лиц, т.е. совершать действия по самозащите права, которые могут носить не фактический, а юридический характер, но не быть сделками, как, например, обращение в органы местного самоуправления об отмене нормативного акта, препятствующего использованию дома, принадлежащего подопечному. Действия, выходящие за пределы сделок, совершает законный представитель недееспособного или ограниченно дееспособного лица - владельца голосующих акций на общем собрании акционеров (ст. 57 Закона об акционерных обществах).
в п. 3 ст. 33 ГК установлено право попечителя не только оказывать подопечным содействие в осуществлении ими своих прав, но и охранять их от злоупотреблений со стороны третьих лиц, т.е. совершать действия по самозащите права, которые могут носить не фактический, а юридический характер, но не быть сделками, как, например, обращение в органы местного самоуправления об отмене нормативного акта, препятствующего использованию дома, принадлежащего подопечному. Действия, выходящие за пределы сделок, совершает законный представитель недееспособного или ограниченно дееспособного лица - владельца голосующих акций на общем собрании акционеров (ст. 57 Закона об акционерных обществах).
#57
Mix
-
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Отправлено 12 August 2005 - 15:56
Alxhom
пятниса подкраласьк чему пример-то?
#58
-Лу-
Отправлено 12 August 2005 - 22:12
китаец, китаец...
Это был пример других, помимо сделок, юридически значимых действий, охватываемых представительством.
Это был пример других, помимо сделок, юридически значимых действий, охватываемых представительством.
#59
Отправлено 12 August 2005 - 22:21
Это ерунда была полная. Не надо путать представителя с законным представителем.Это был пример других, помимо сделок, юридически значимых действий, охватываемых представительством.
#60
Отправлено 12 August 2005 - 23:22
А кто выдаёт доверенность на получение зарегистрированных (или решения об отказе) доков с гос регистрации (по 13 и 14 формам, например)?
И нужно ли к ней приложение печати?
И нужно ли к ней приложение печати?
#61
Отправлено 12 August 2005 - 23:57
almira
Зарегистрированных - однозначно само ЮЛ, документы-то уже его. Печать, соответственно, нужна.
Отказ - доверенность выдает заявитель.
Зарегистрированных - однозначно само ЮЛ, документы-то уже его. Печать, соответственно, нужна.
Отказ - доверенность выдает заявитель.
#63
Отправлено 13 August 2005 - 12:13
almira
В чем вопрос-то? Являются ли учредительные документы и свидетельства собственностью обозначенного в них ЮЛ или же они принадлежат заявителю? Попробуйте обосновать второй вариант, если угодно.
В чем вопрос-то? Являются ли учредительные документы и свидетельства собственностью обозначенного в них ЮЛ или же они принадлежат заявителю? Попробуйте обосновать второй вариант, если угодно.
#64
Отправлено 13 August 2005 - 12:51
kuropatka
п.3 ст.11 129-ФЗ разве допускает иное прочтение?
и при чём здесь собственность?
не явился Заявитель в срок (или его доверенное лицо) за доками - они на следующий день отправились по адресу Заявителя
какие ещё могут быть варианты?
Разве в 129-ФЗ написано, что регорган что-то принимает/выдаёт самому юрлицу (кроме выписок и копий - но речь здесь не о них)? Нет. Регорган имеет дело только с Заявителем, который является физическим лицом и, как известно, не может действовать ни по какой доверенности.
Но при этом сам Заявитель может, разумеется, выдать соответствующую доверенность, в том числе и на получение документов у регоргана.
Разве не так?
а чего тут пробовать?Попробуйте обосновать второй вариант, если угодно.
п.3 ст.11 129-ФЗ разве допускает иное прочтение?
и при чём здесь собственность?
не явился Заявитель в срок (или его доверенное лицо) за доками - они на следующий день отправились по адресу Заявителя
какие ещё могут быть варианты?
Разве в 129-ФЗ написано, что регорган что-то принимает/выдаёт самому юрлицу (кроме выписок и копий - но речь здесь не о них)? Нет. Регорган имеет дело только с Заявителем, который является физическим лицом и, как известно, не может действовать ни по какой доверенности.
Но при этом сам Заявитель может, разумеется, выдать соответствующую доверенность, в том числе и на получение документов у регоргана.
Разве не так?
Сообщение отредактировал almira: 13 August 2005 - 13:04
#65
Отправлено 14 August 2005 - 13:23
almira
То, что документы направляют на адрес (домашний) заявителя - это результат одного из многих помутнений рассудка налоргов.
Заявитель - это представитель организации, и документы должна направляться, естественно, представляемому, а не представителю.
не явился Заявитель в срок (или его доверенное лицо) за доками - они на следующий день отправились по адресу Заявителя
То, что документы направляют на адрес (домашний) заявителя - это результат одного из многих помутнений рассудка налоргов.
Заявитель - это представитель организации, и документы должна направляться, естественно, представляемому, а не представителю.
#66
Отправлено 14 August 2005 - 16:23
Roman
это результат следованя налоргов действующему законодательству: абз.2 п.3 ст.9 и п.3 ст.11 129-ФЗ и п.7 ПРАВИЛ ведения ЕГРЮЛ 438 пост.Правительства (в редакции 110 пост.)
а это из чего следует?
Я всегда считал, что Заявитель не является чьим-либо представителем, ибо ни кем и ни чем не уплномочивается представлять чьи-либо интересы.
Представителем организации является её руководитель, действующий на основании Устава, полный товарищ, а также иное лицо действующее по доверенности.
Заявитель - это не представитель организации.
отнюдьТо, что документы направляют на адрес (домашний) заявителя - это результат одного из многих помутнений рассудка налоргов.
это результат следованя налоргов действующему законодательству: абз.2 п.3 ст.9 и п.3 ст.11 129-ФЗ и п.7 ПРАВИЛ ведения ЕГРЮЛ 438 пост.Правительства (в редакции 110 пост.)
Заявитель - это представитель организации...
а это из чего следует?
Я всегда считал, что Заявитель не является чьим-либо представителем, ибо ни кем и ни чем не уплномочивается представлять чьи-либо интересы.
Представителем организации является её руководитель, действующий на основании Устава, полный товарищ, а также иное лицо действующее по доверенности.
Заявитель - это не представитель организации.
#67
Отправлено 14 August 2005 - 17:28
almira
Тогда с какой стати этот левый для организации человек (по Вашему мнению) представляет документы для внесения изменений в учредительные документы организации? При том, что внесение изменений - это компетенция органов управления организации.
Заявитель - это не представитель организации
Тогда с какой стати этот левый для организации человек (по Вашему мнению) представляет документы для внесения изменений в учредительные документы организации? При том, что внесение изменений - это компетенция органов управления организации.
#68
Отправлено 14 August 2005 - 17:39
Roman
Если Вы приведёте цитату где я об этом говорил, то я Вам обязательно отвечу.Тогда с какой стати этот левый для организации человек (по Вашему мнению)...
#69
Отправлено 14 August 2005 - 18:00
Roman
Рома, по закону о регистрации административные отношения, как правильно отмечает almira, складываются не между ЮЛ и регистрирующим органом, а между заявителем и регистрирующим органом. Соответственно, строго говоря, доверенность должна быть от него, от заявителя то есть, и письма должны отправляться ему.
Хотя, конечно, в реальности все совсем не так, как на самом деле
Рома, по закону о регистрации административные отношения, как правильно отмечает almira, складываются не между ЮЛ и регистрирующим органом, а между заявителем и регистрирующим органом. Соответственно, строго говоря, доверенность должна быть от него, от заявителя то есть, и письма должны отправляться ему.
его отношение к организаци определяется статьей, по-моему, 9 закона о регистрации.Тогда с какой стати этот левый для организации человек (по Вашему мнению) представляет документы для внесения изменений в учредительные документы организации?
да, но не регистрациявнесение изменений - это компетенция органов управления организации.
Хотя, конечно, в реальности все совсем не так, как на самом деле
#70
Отправлено 15 August 2005 - 13:12
Smertch
неужели здесь так много тех, кто (если) получает документы с регистрации первички, то доверенность берёт уже от только что зарегистрированного общества, да ещё с приложением печати?
точнее не совсем такХотя, конечно, в реальности все совсем не так, как на самом деле
неужели здесь так много тех, кто (если) получает документы с регистрации первички, то доверенность берёт уже от только что зарегистрированного общества, да ещё с приложением печати?
#71
Отправлено 15 August 2005 - 13:13
almira
я на всякий случай две доверенности делаюс регистрации первички
#72
Отправлено 15 August 2005 - 13:25
Smertch
и какова статистика?я на всякий случай две доверенности делаю
#73
Отправлено 16 August 2005 - 08:32
almira
Мы так делаем. Экономим клиенту немного денег и времени. Отказов не было пока.неужели здесь так много тех, кто (если) получает документы с регистрации первички, то доверенность берёт уже от только что зарегистрированного общества, да ещё с приложением печати?
#74
Отправлено 16 August 2005 - 10:06
kuropatka
И ка Вы умудряетесь ставить печать и ОГРН при ещё неполученных документах?
А подписывает доверенность кто - Гена? или Заявитель?
Также не понял - о каких (возможных) отказах речь?
Я, например, использую обычные (не натуральные) доверенности, подписанные заявителем. Отказов тоже не было (из-за этого).
Развратили вы налоргов, а потом удивляетесь - почему так хреново живём? почему налорги обнаглели?
Не понял, какя же здесь может быть экономия времени и денег?Экономим клиенту немного денег и времени. Отказов не было пока.
И ка Вы умудряетесь ставить печать и ОГРН при ещё неполученных документах?
А подписывает доверенность кто - Гена? или Заявитель?
Также не понял - о каких (возможных) отказах речь?
Я, например, использую обычные (не натуральные) доверенности, подписанные заявителем. Отказов тоже не было (из-за этого).
Развратили вы налоргов, а потом удивляетесь - почему так хреново живём? почему налорги обнаглели?
Сообщение отредактировал almira: 16 August 2005 - 10:17
#75
Отправлено 19 December 2011 - 14:13
Мда.
Тема 2005 для меня актуальности не утратила, но..
1. Горстка сециалистов закидала вопросами спрашивающего, внятный ответ посуществу лично я не заметил.
2. По второй теме вопрос так же без ответа. О какой доверенности с печатью ООО может идти речь, если ООО не обладает ни одним из свидетельств ни выпиской ни чем таким. Коллапс.
Из двух нормальных тем чудаки на букву м, сделали непонятную чавойту.
Тема 2005 для меня актуальности не утратила, но..
1. Горстка сециалистов закидала вопросами спрашивающего, внятный ответ посуществу лично я не заметил.
2. По второй теме вопрос так же без ответа. О какой доверенности с печатью ООО может идти речь, если ООО не обладает ни одним из свидетельств ни выпиской ни чем таким. Коллапс.
Из двух нормальных тем чудаки на букву м, сделали непонятную чавойту.
Сообщение отредактировал av44: 19 December 2011 - 14:13
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
