из-за техники.. между ними срок может быть огого какой...отчего не распрстронить на ПД и ОД режим сделок взаимосвязанных?
по мне так проще не заключать ПД, если ОД будет крупной...
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 92
#76
Отправлено 05 February 2008 - 20:36
по мне так проще не заключать ПД, если ОД будет крупной...
#77
-HuliganP-
Отправлено 05 February 2008 - 20:40
и ваще взяла я и расторгла свой ПД....
чо с ОД?
)))))
Добавлено в [mergetime]1202222403[/mergetime]
или взяла я не заключила..ПД)))) просто не стала... приняла решение.. а не заключила)не захотела.. )) непонравилась мне кофтачка главбушки контрагентской))... и чо?
)
чо с ОД?
)))))Добавлено в [mergetime]1202222403[/mergetime]
или взяла я не заключила..ПД)))) просто не стала... приняла решение.. а не заключила)не захотела.. )) непонравилась мне кофтачка главбушки контрагентской))... и чо?
)
#78
Отправлено 05 February 2008 - 20:43
HuliganP
в любом случае, не вижу оснований взять и просто так отказать ПД в отнесении его к сделкам связанным с возможностью отчуждения обществом прямо или косвенно имущества...
помню, помню...раньше я стоял на более радикальных позициях. но что поделаешь...мир меняется.
поэтому я и задаю вопрос...мы таки покупаем или продаем?
в том смысле, мне выгодно или нет наличие одобрение ПД?))
ну не знаю..не знаю...ну ты чо будешь считать во взаимосвязь.. от ПД?).. трудодень и его стоимость для юрлица,выплачивающего вознаграждение (зп) тому,кто лапку свою приложит?)...Так зарплаты выплата под крупность не попадёт)))..хихи..
в любом случае, не вижу оснований взять и просто так отказать ПД в отнесении его к сделкам связанным с возможностью отчуждения обществом прямо или косвенно имущества...
помню, помню...раньше я стоял на более радикальных позициях. но что поделаешь...мир меняется.
поэтому я и задаю вопрос...мы таки покупаем или продаем?
в том смысле, мне выгодно или нет наличие одобрение ПД?))
#79
Отправлено 05 February 2008 - 20:43
Я правильно понял, что Марина считает, что ПД одобрять не нужно?
Игорь
Игорь
#80
Отправлено 05 February 2008 - 20:43
так для взаимосвязанности нет срока.из-за техники.. между ними срок может быть огого какой...
#81
Отправлено 05 February 2008 - 20:57
для одобрения... компетенцию имею ввиду...так для взаимосвязанности нет срока.
#82
-HuliganP-
Отправлено 05 February 2008 - 21:50
IAY
я не говорю о том,что нельзя принять решения о заключении ПД... особенно если такого рода договорчики) грамотно прописать в ограничение полномочий ЕИО... через 174 ГК.
но сам по себе такой договорчик... под крупность при всём желании исходя из его легальной конструкции (навстречу действия в виде предоставления) с моей т.з. не подпадёт..
Добавлено в [mergetime]1202226604[/mergetime]
ваще все лентяи...
щас автору темы предупреждение для порядка вынесу
та самая тема
тока если за уши притянуть необходимость "одобрения"), презреть юридическю конструкцию ПД... и забить на основы теории права)..что ПД одобрять не нужно
я не говорю о том,что нельзя принять решения о заключении ПД... особенно если такого рода договорчики) грамотно прописать в ограничение полномочий ЕИО... через 174 ГК.
но сам по себе такой договорчик... под крупность при всём желании исходя из его легальной конструкции (навстречу действия в виде предоставления) с моей т.з. не подпадёт..
Добавлено в [mergetime]1202226604[/mergetime]
ваще все лентяи...
щас автору темы предупреждение для порядка вынесу
та самая тема
#83
Отправлено 05 February 2008 - 22:19
HuliganP ,
Это я спросил для уточнения. ИМХО, ты совершенно права.
Игорь
P.S. Сорри, я под Нинкиным ником зашел.
Это я спросил для уточнения. ИМХО, ты совершенно права.
Игорь
P.S. Сорри, я под Нинкиным ником зашел.
Сообщение отредактировал MXNINA: 05 February 2008 - 22:20
#84
-HuliganP-
Отправлено 05 February 2008 - 23:54
MXNINA
а я думала..Нина решила почитать конфу) уже с приветственной речью собралась зайти) передавай привет) обладательнице ника))
а я думала..Нина решила почитать конфу) уже с приветственной речью собралась зайти) передавай привет) обладательнице ника))
#85
Отправлено 06 February 2008 - 12:22
Марин, объедини темы, а...ваще все лентяи...
щас автору темы предупреждение для порядка вынесу
та самая тема
#86
Отправлено 06 February 2008 - 13:50
спасибо большоеДобавлено в 19:50
ваще все лентяи...
щас автору темы предупреждение для порядка вынесу
та самая тема
#87
-HuliganP-
Отправлено 06 February 2008 - 13:53
vikavika
пажалуста)
да уш.. без спасибы тут не обойдёшься))))спасибо большое
пажалуста)
#88
Отправлено 22 March 2013 - 14:45
Здравствуйте, коллеги!
Возник вопрос с необходимостью одобрения основного договора. Только сделка на этот раз с заинтересованностью, крупности нет.
Ситуация следующая.
В начале 2010 года между двумя юр. лицами (ООО) заключен предварительный договор на отчуждение права на получение патента. Указанный договор являлся для фирмы А сделкой с заинтересованностью, однако одобрения не требовал, поскольку общество состояло из одного участника, который одновременно осуществляет функции единоличного исполнительного органа данного общества (п. 6 ст. 45 Закона об ООО).
По предварительному договору стороны договорились заключить основной договор в 2013 году. Сейчас в обществе А два участника, сделка по прежнему с заинтересованностью и теперь требует одобрения ОСУ. Причем решение об одобрении будет принимать незаинтересованный участник - физ. лицо Х, который стал участником после заключения предварительного договора.
Есть большая вероятность, что этот участник Х не одобрит сделку.
При заключении предварительного договора обязанность заключить основной договор появилась у Общества. Не ясно - появилась ли такая обязанность у участника? С одной стороны мы должны заключить основной договор, с другой - заставить участника одобрить сделку мы не можем. А он один принимает решение об одобрении.
Судебной практики по данному вопросу мы не нашли. Хотелось бы узнать ваше мнение - порождает ли предварительны договор обязанность у участника, единолично принимающего решение, одобрить основной договор.
Заранее спасибо!
Возник вопрос с необходимостью одобрения основного договора. Только сделка на этот раз с заинтересованностью, крупности нет.
Ситуация следующая.
В начале 2010 года между двумя юр. лицами (ООО) заключен предварительный договор на отчуждение права на получение патента. Указанный договор являлся для фирмы А сделкой с заинтересованностью, однако одобрения не требовал, поскольку общество состояло из одного участника, который одновременно осуществляет функции единоличного исполнительного органа данного общества (п. 6 ст. 45 Закона об ООО).
По предварительному договору стороны договорились заключить основной договор в 2013 году. Сейчас в обществе А два участника, сделка по прежнему с заинтересованностью и теперь требует одобрения ОСУ. Причем решение об одобрении будет принимать незаинтересованный участник - физ. лицо Х, который стал участником после заключения предварительного договора.
Есть большая вероятность, что этот участник Х не одобрит сделку.
При заключении предварительного договора обязанность заключить основной договор появилась у Общества. Не ясно - появилась ли такая обязанность у участника? С одной стороны мы должны заключить основной договор, с другой - заставить участника одобрить сделку мы не можем. А он один принимает решение об одобрении.
Судебной практики по данному вопросу мы не нашли. Хотелось бы узнать ваше мнение - порождает ли предварительны договор обязанность у участника, единолично принимающего решение, одобрить основной договор.
Заранее спасибо!
#89
Отправлено 22 March 2013 - 16:01
нетпорождает ли предварительны договор обязанность у участника, единолично принимающего решение, одобрить основной договор.
Перечитайте еще раз норму, на которую ссылаетесь. Ваша сделка на тот момент не являлась сделкой с заинтересованностью.В начале 2010 года между двумя юр. лицами (ООО) заключен предварительный договор на отчуждение права на получение патента. Указанный договор являлся для фирмы А сделкой с заинтересованностью, однако одобрения не требовал, поскольку общество состояло из одного участника, который одновременно осуществляет функции единоличного исполнительного органа данного общества (п. 6 ст. 45 Закона об ООО).
#90
Отправлено 22 March 2013 - 16:40
Сделка как раз являлась сделкой с заинтересованностью, и сейчас является сделкой с заинтересованностью по тем же основаниям (у нас группа компаний, и вообще все лица между собой зависимы). Но в 2010 году был один участник общества и в одобрении не было смысла - об этом и говорит законодатель в п. 6 ст. 45. А сегодня в обществе 2 участника, один из которых (новый) не заинтересован и принимает решение и может сделку не одобрить.
Мы видим здесь нестыковку договорного права, по которому Общество обязано заключить основной договор, иначе нас в судебном порядке могут понудить заключить договор, и корпоративного права, по которому сделка должна быть одобрена, и мы не можем повлиять на решение Участника, пусть даже предварительный договор и заключен.
Поэтому мне нужно стороннее мнение. Я вообще выхода не вижу, если честно.
Мы видим здесь нестыковку договорного права, по которому Общество обязано заключить основной договор, иначе нас в судебном порядке могут понудить заключить договор, и корпоративного права, по которому сделка должна быть одобрена, и мы не можем повлиять на решение Участника, пусть даже предварительный договор и заключен.
Поэтому мне нужно стороннее мнение. Я вообще выхода не вижу, если честно.
#91
Отправлено 22 March 2013 - 16:48
Для вас русский родной? Закон говорит о том, что сделки, в которых заинтересованы все участники, не являются сделками с заинтересованностью.Сделка как раз являлась сделкой с заинтересованностью
Это Вы видите нестыковку. А я вижу то, что ПД в нашем праве - это такой большой хЪовый костыль, что в очередной раз вынуждает меня согласиться с островным подходом о том, что agreement to agree не должно иметь место в природе.Мы видим здесь нестыковку договорного права
А его и нет. Если незаинтересованный участник не одобрит, то ОД Вы заключать не вправе.Я вообще выхода не вижу, если честно.
#93
Отправлено 22 March 2013 - 18:06
отчего жеи мы не можем повлиять на решение Участника, пусть даже предварительный договор и заключен
если допустить что речь не идет о фальсификации т.е. ПД действительно имел место, лица имеющие понимание и несущие определенные обязательства перед обществом (напр. ЕИО обязанный действовать разумно, осмотрительно и во благо общества ) просто обязаны показать "новому" участнику возможные экзиты из сложившейся ситуации...
в случае не одобрения этим "новым" участником сделки может случиться судебное постановление (либо иск неудавшегося контрагента) вследствии которого общество будет вынуждено понести убытки (либо в силу обязательств по оплате неустоек предусмотренных ПД либо в силу отказа от исполнениия судебного постановления о понуждении к заключению основного договора)...
"новый участник" должен принимать осведомленное решение т.е. решение основанное на понимании возможных последствий заключения/незаключения ОД договора в случае того или иного решения (одобрения/неодобрения ОД) которое он примет
в свете наметившейся тенденции на поиск уязвимых мест у лиц контролирующих деятельность юридического лица, имеет смысл, как минимум, тренировать у себя навык находить/скрывать ответсвенных за убытки
Сообщение отредактировал vbif: 22 March 2013 - 18:12
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
