Сообщений в теме: 117

[Созерцатель]

filby

Exaybachay
ст. 309 п.5 НК РФ

Посмотрите п. 1.2. ПРИКАЗ МНС РФ от 28.03.2003 N БГ-3-23/150

[filby]

Созерцатель
еще раз спасибо
уже голова кругом с этими налогами

[Рожденный в СССР]

Кстати, а чего он так через одно место сформулирован.
Получается, что продало российское лицо доли в оффшор, а тот продал еще кому - и должен заплатить налоги по НК РФ? И кто тут налоговый агент?

[Созерцатель]

Кстати, может, кто знает - на LLPаспространяются соглашения Великобритании об избежании двойного налогообложния?

В связи с запросами, поступающими от госналогинспекций и налогоплательщиков, Государственная налоговая служба Российской Федерации сообщает.
1. Действие Конвенции между Правительством СССР и Правительством Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии об устранении двойного налогообложения в отношении налогов на доходы и прирост стоимости имущества от 31.07.85 распространяется только на территорию Соединенного Королевства, включающую в себя остров Великобритания, провинцию Северная Ирландия, Гебридские, Шетландские, Оркнейские о-ва, о-в Уайт, о-в Англси и другие.
В то же время Конвенция не распространяется на британские зависимые территории, которые не входят в состав Соединенного Королевства и пользуются значительной степенью самоуправления, включая собственное законодательство. К таким зависимым территориям относятся:
о-в Ангилья, Бермудские о-ва, Виргинские о-ва, Британская Антарктическая территория, Британская индоокеанская территория (архипелаг Чагос), Каймановы о-ва, Фолклендские о-ва, Гибралтар, Гонконг, о-в Монтсеррат, о-ва Питкэрн, Дюси, Хендерсон и Оэно, о-в Св. Елены и его зависимые территории (о-ва Вознесения и Тристан-да-Кунья), о-в Южная Георгия и Южные Сандвичевы о-ва, о-ва Теркс и Кайкос.
В состав Соединенного Королевства также не входят зависящие от него территории, имеющие особый статус: о-в Мэн в Ирландском море и расположенные в проливе Ла-Манш Нормандские острова Джерси, Гернси, Сарк, Олдерни и другие. На перечисленные территории также не распространяется действие указанной Конвенции.
2. С 01.01.93 Словацкая Республика является правопреемником ЧССР в отношении многостороннего соглашения об устранении двойного налогообложения доходов и имущества физических лиц от 27.05.77 и многостороннего соглашения об устранении двойного налогообложения доходов и имущества юридических лиц от 19.05.78.
Таким образом, указанные соглашения продолжают действовать в отношении Словацкой Республики.

[filby]

Exaybachay

Получается, что продало российское лицо доли в оффшор, а тот продал еще кому - и должен заплатить налоги по НК РФ?

продало не только российское, но еще и оффшор оффшору
и это последний оффшор усе ппродал российскому

[Рожденный в СССР]

Созерцатель
Limited Liability Partnership - это по-нашему простое товарищество, только в Великобритании это юридическое лицо. Вот что на Roche&Duffay про это

Товарищество с ограниченной ответственностью (Limited Liability Partnership - LLP) - это новая форма юридического лица, введенная в законодательство Великобритании с 6 апреля 2001 г. Его следует отличать как от полного, так и от коммандитного товарищества (General Partnership, Limited Partnership). Данная форма во многом подобна форме юридического лица по законодательству США, известной как "компания с ограниченной ответственностью" (Limited Liability Company - LLC). Естественно, введена новая форма была не для привлечения офшорного бизнеса. Дело в том, что с развитием экономики профессиональным организациям Великобритании (адвокатским конторам, бухгалтерским фирмам и т.д.) стали тесны традиционно предписываемые им законом рамки простых и коммандитных товариществ. Такие товарищества предполагают неограниченную ответственность хотя бы одного из товарищей "в обмен" на льготное налогообложение, а именно на то, что товарищества не облагаются корпоративным налогом. Однако увеличение размеров профессиональных фирм, рост их доходов, а особенно увеличение размеров потенциальных исков против них делало архаичные организационные формы неприемлемыми.
Основная особенность новой формы - товарищества с ограниченной ответственностью - состоит в том, что ответственность всех его участников ограничена, подобно ответственности участников обычной компании с ограниченной ответственностью (Limited Company). Однако при этом налогообложение данного юридического лица происходит по принципу товарищества, то есть "прозрачным" образом. Это значит, что доходы самого товарищества (в том числе доходы от прироста капитала) не подлежат отдельному налогообложению, а облагаются лишь в составе доходов каждого из участников. Такой подход полностью отвечает интересам британских профессионалов, но, кроме того, имеет важные побочные последствия для международного налогового планирования.
В частности, из этого принципа следует, что если участники такого товарищества не являются резидентами Великобритании и не имеют там постоянного местонахождения, а его деятельность не ведется на территории Великобритании и там нет источников его дохода, то доходы товарищества не являются объектом налогообложения по британскому законодательству. Таким образом, данное юридическое лицо функционирует практически в "офшорном", то есть безналоговом режиме. Это делает британское товарищество с ограниченной ответственностью во многих отношениях идеальным инструментом международного налогового планирования.
Естественно, в рассматриваем нами случае доходы участников также не подлежат налогообложению в Великобритании. Однако они могут облагаться налогами в соответствии с законодательством страны или стран, налоговыми резидентами которых они являются. Поэтому в практических схемах обычно целесообразно использовать в качестве участников товарищества офшорные компании, зарегистрированные, например, на Британских Виргинских островах.
Приведем некоторые существенные характеристики британского товарищества с ограниченной ответственностью.
• Отдельное юридическое лицо.
• Название включает указание на форму организации (т.е., как правило, заканчивается на "LLP").
• Отсутствие требований к минимальному капиталу.
• Прозрачное налогообложение.
• Ответственность участников ограничена их вкладами.
• Минимум два участника. Не требуется, чтобы они были резидентами Великобритании. Могут быть юридическими лицами.
• Минимум два "назначенных участника" (designated members). Их функции аналогичны функциям директоров и секретаря обычной компании.
• Значительная организационная гибкость (большая, чем у компании).
• Регистрируется Регистрационной палатой (Companies House).
• Ежегодно подает административную и бухгалтерскую отчетность.
• Аудит требуется, если оборот превышает 1 млн. ф. ст. или сумма баланса превышает 1,4 млн. ф. ст. (так же, как и для компаний).


Добавлено в [mergetime]1142339821[/mergetime]

Посмотрите п. 1.2. ПРИКАЗ МНС РФ от 28.03.2003 N БГ-3-23/150

Почитал, вроде как понятно, а вроде и не очень. Должен что-то офшор по НК РФ или нет, если он другому нерезу продает?
Налогового агента тут, конечно, нет, это я глупость сказал.

[filby]

Должен что-то офшор по НК РФ или нет, если он другому нерезу продает?

он в итоге резику продает
покупает у резидента и нерезидента
и потом все вместе с огромной маржой продает резиденту

[Созерцатель]

Exaybachay

Limited Liability Partnership - это по-нашему простое товарищество, только в Великобритании это юридическое лицо.

Спасибо за консультацию, касающуюся ОПФ Британии

[SVR]

filby

но еще и оффшор оффшору

а с оффшора на резидента зачем? нехай и владеет

Сообщение отредактировал SVR: 14 March 2006 - 18:49

[Рожденный в СССР]

он в итоге резику продает
покупает у резидента и нерезидента
и потом все вместе с огромной маржой продает резиденту

filby
Вашу тему я просек - под налогообложение подпадает. Но документално подтвержденные расходы минусуются. Почему нельзя сделать еще одну прослойку, у которой покупка будет за 99, а продажа за 99,1? А деньги в прослойку загнать займом. Правда, не знаю, можно ли будет зачет провести...

[filby]

SVR
так в том то и весь перец - деньги с реза скинуть

[SVR]

А деньги в прослойку загнать займом

Exaybachay если -

в том то и весь перец - деньги с реза скинуть

то не прокатывает. Замарочки с валютным регулированием начинаются.

[Созерцатель]

Почему нельзя сделать еще одну прослойку, у которой покупка будет за 99, а продажа за 99,1?

а еще одна прослойка тоже нерез, как я понимаю...

[filby]

[COLOR=blue][COLOR=blue][COLOR=blue]Exaybachay

filby
Вашу тему я просек - под налогообложение подпадает. Но документално подтвержденные расходы минусуются. Почему нельзя сделать еще одну прослойку, у которой покупка будет за 99, а продажа за 99,1? А деньги в прослойку загнать займом. Правда, не знаю, можно ли будет зачет провести...

слишком наворочано

Добавлено в [mergetime]1142340717[/mergetime]
SVR

не прокатывает. Замарочки с валютным регулированием начинаются.

не поняла

[SVR]

filby

не поняла

Если давать займы с реза на нереза - ФЗ "О валютном регулировании"... как минимум возникает необходимость открытия спецсчета...

Кстати, а за что ты аватарку убила?

[filby]

SVR

Если давать займы с реза на нереза - ФЗ "О валютном регулировании"...  как минимум возникает необходимость открытия спецсчета...

уже читаю
при продаже долей - та же самая фигня (((

Кстати, а за что ты аватарку убила?

под настроение )

[Рожденный в СССР]

при продаже долей - та же самая фигня (((

На операции с долями спецсчет не нужен, только по ц.б.

[filby]

Exaybachay

На операции с долями спецсчет не нужен, только по ц.б.

как раз читаю
но резервировать то все равно надо

[Рожденный в СССР]

но резервировать то все равно надо

100%

[filby]

Exaybachay
а вот это как ножом по ране
суммы то лошадиные (((((

Добавлено в [mergetime]1142345809[/mergetime]
и опять таки не дает жизни ст. 6
закона о противодействии.....
хотя формально мы под нее не подпадаем
но.......

[пани Лиза]

Насколько я поняла, обсуждение пошло на третий круг

filby

не у нас никто по доверенности не действует - усе напрямую

редкий случай, до этого видела только две такие )))

продало не только российское, но еще и оффшор оффшору
и это последний оффшор усе ппродал российскому

а разницу на первом оффшоре не желаете оставить?

SVR

вы всерьез расчитываете, что вам это напишут? Серьезно?

Если под гостем были Вы - то нет, не рассчитываю

Сообщение отредактировал пани Лиза: 14 March 2006 - 20:55

[filby]

пани Лиза

редкий случай, до этого видела только две такие )))

поледнее время не такой уж и редкий

а разницу на первом оффшоре не желаете оставить?

чисто технически - очень сложно
к тому же там еще и резиденты присутствуют

[пани Лиза]

filby
про доли обсуждали здесь:
http://forum.yurclub...showtopic=77399

[SVR]

пани Лиза

Если под гостем были Вы - то нет, не рассчитываю

и правильно. А то ведь, ежели я начну выкладывать подобную информацию Гаспажа Герцогиня будет серьезно растроена, что ее бесконечные предостережения держать эксклюзивную информацию подальше от форума не были услышаны.

[пани Лиза]

filby

чисто технически - очень сложно

а жаль... потому как, если я правильно понимаю опять же ))), если сделать схему резидент-нерезидент-нерезидент-резидент... то у второго резидента можно удержать маааленький налог с маааленькой разницы и жить счастливо...