
Сама являюсь сторонником прецедента, очень дисциплинирует судебную систему, ибо судебное решение дает правильный или ложный вектор...
Но на практике ИМХО прецедент - это все таки утопическая идея, примерно как аристотелевская модель государства.
|
||
Когда человек хочет убить тигра, это называется спортом; когда тигр хочет убить человека, это называется жестокостью. В этом, собственно, и состоит разница между преступлением и правосудием. Джордж Бернард Шоу.
|
Отправлено 15 May 2009 - 14:49
Отправлено 27 May 2009 - 10:33
Отправлено 28 May 2009 - 12:55
Сообщение отредактировал Андрей Владимировичъ: 28 May 2009 - 14:55
Отправлено 20 November 2009 - 19:32
Отправлено 21 November 2009 - 04:04
Отправлено 21 November 2009 - 18:09
Цитата
В целом согласен с теми кто говорит, что процесс перехода к прецедентному праву очень сложный и потребует многие годы.
Цитата
Цитата
Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23 июля 2009 г. N 62 "О внесении дополнений в пункт 61.9 главы 12 Регламента арбитражных судов Российской Федерации"
«При этом арбитражным судам следует иметь в виду, что со дня размещения постановления Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в полном объеме на сайте Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации практика применения законодательства, на положениях которого основано данное постановление, для них считается определенной (пункт 5.1 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 12.03.2007 N 17 в редакции постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 14.02.2008 N 14).
Аналогичные правила применяются при установлении даты, когда считается определенной практика применения законодательства по вопросам, разъяснения по которым содержатся в постановлениях Пленума и информационных письмах Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации.».
Цитата
при несогласии с итоговым решением ВАС "забьет" на КС и всего деловВ скором времени Конституционный Суд может решить судьбу «прецедентного права» в России. Он рассмотрит вопрос о конституционности норм Арбитражного процессуального кодекса, позволяющих Высшему арбитражному суду (ВАС) направлять судебную практику нижестоящих инстанций. Важность этого вопроса трудно переоценить. В сущности, перед КС поставлен вопрос о том, есть ли у Верховного суда и ВАС право высказывать обязательные для судов правовые позиции – давать интерпретации законодательным нормам (как в конкретных делах, так и «абстрактно», в постановлениях пленумов).
Цитата
Вопрос: Высший арбитражный суд обсуждал возможность введения так называемой процедуры преюдициального запроса. Как я понимаю, это когда суд, прежде чем принять решение, попросит разъяснений ВАС РФ. Правильно?
Ответ Иванова: При возникновении правовой проблемы, требующей толкования, суд первой инстанции может приостановить рассмотрение дела и обратиться в ВАС РФ с просьбой о ее разъяснении. Эта мера особенно важна при рассмотрении налоговых споров, многие из которых вызваны неоднозначными формулировками законов. У нас уже готов соответствующий законопроект, и думаю, скоро он будет рассмотрен.
http://www.taxpravo....8301?mode=print
В апреле прошлого года пленум ВАС принял постановление по 169-й статье Гражданского кодекса, ограничив применение механизма конфискации в налоговых спорах.
А Конституционный суд еще в 2004 году высказал противоположную позицию по применению этой статьи. 2 декабря прошлого года председатель ВАС Антон Иванов заявил в интервью "Ъ", что, даже если Конституционный суд свою позицию подтвердит, ВАС своей не изменит. В тот же день на съезде судей вы призвали коллег к "конституционной сдержанности".
Отправлено 30 November 2009 - 10:33
Отправлено 02 December 2009 - 17:42
conquest сказал(а)
+1Я категорически против применения прецендента в судебной практике.
Отправлено 02 December 2009 - 19:00
Цитата
мда? и что же у нас является моделью новейшей?Прецедентное право является устаревшей моделью.
Отправлено 02 December 2009 - 19:35
Отправлено 02 December 2009 - 19:55
Отправлено 02 December 2009 - 20:05
Ruzаnna сказал(а) 2.12.2009 - 16:55:
Мне кажется законодатель специально создает противоречивые законы. Если бы законы были просты и непротиворечивы, то юристы были б не нужны
Отправлено 02 December 2009 - 20:19
Smertch сказал(а)
Разделение властей. Независимость суда.мда? и что же у нас является моделью новейшей?
conquest сказал(а) 2.12.2009 - 13:35:
+1В моём представлении,новейшей моделью российского правосудия будет модель, которая откажется от коррупции и "телефонного права" и споры в которой будут рассматриваться исключительно на основании закона
Отправлено 02 December 2009 - 21:04
Цитата
как же это называется-то... запамятовал... то ли коммунизм, то ли царстиве небесноеВ моём представлении,новейшей моделью российского правосудия будет модель, которая откажется от коррупции и "телефонного права" и споры в которой будут рассматриваться исключительно на основании закона, который, к тому времени, будет более совершенным, нежели сегодня.
Цитата
Эк вы шашкой-то размахиваете. Вот в США, например, разделение властей проведено едва ли не наиболее последовательно, однако ж по прецедентному праву живут.Разделение властей. Независимость суда.
Доктрина прецедентного права формировалась в средневековье, в условиях отсутствия демократии и разделения властей.
Отправлено 02 December 2009 - 22:05
Отправлено 02 December 2009 - 23:37
conquest сказал(а) 2.12.2009 - 16:35:
В моём представлении,новейшей моделью российского правосудия будет модель, которая откажется от коррупции и "телефонного права" и споры в которой будут рассматриваться исключительно на основании закона, который, к тому времени, будет более совершенным, нежели сегодня.
Отправлено 03 December 2009 - 00:22
Anna V сказал(а) 2.12.2009 - 20:37:
Орокон.conquest сказал(а) 2.12.2009 - 16:35:
В моём представлении,новейшей моделью российского правосудия будет модель, которая откажется от коррупции и "телефонного права" и споры в которой будут рассматриваться исключительно на основании закона, который, к тому времени, будет более совершенным, нежели сегодня.
"Фантастика у нас в другом отделе" (с)Но всегда приятно помечтать
Отправлено 03 December 2009 - 00:44
Цитата
Дамы и господа!Если Вы полагаете сказанное мною выше фантастикой,тогда применение прецендента в российском правосудии становится общественно опасным явлением.При таком уровне коррупции в судебной системе,Вы можете представить порядок формирования прецендентов? Судьба прецендентной практики будет зависить от толщины кошелька отдельных заинтересованных индивидов.А это, в моём представлении, уже не имеет ни какого отношения к правосудию,т.е.СУДУ ПО ПРАВУ.
Отправлено 03 December 2009 - 03:48
Цитата
Если современную форму права в РФ, можно назвать - правовой беспредел, то попытка создать в РФ прецедентное право несомненно приведёт к узаконеному беспределу. РФ точно занесут в книгу Гинеса по колличеству исков в ЕСПЧ.При таком уровне коррупции в судебной системе,Вы можете представить порядок формирования прецендентов? Судьба прецендентной практики будет зависить от толщины кошелька отдельных заинтересованных индивидов.
Цитата
Если учесть ещё и разночтения КС с ВС и Конституцией, то прецедент в РФ в корне невозможен, до момента, пока Конституция не станет единым мерилом правильности выполнения задач."Когда ВС противоречит собственным пленумам..."
И что тогда будет прецендентом в СОЮ?
Отправлено 03 December 2009 - 04:13
Отправлено 03 December 2009 - 12:07
Цитата
В части ГПК, лично я усматриваю.....Усматриваете деятельность судебного лобби в законотворчестве?
Отправлено 03 December 2009 - 14:19
Цитата
Из недавнего разговора с советником КС:
Цитата
Чья бы мычала, а Ксюха бы молчала с ее "развивающимся социально-историческом контекстом""Когда ВС противоречит собственным пленумам..."
Отправлено 03 December 2009 - 14:48
Отправлено 03 December 2009 - 17:17
Smertch сказал(а)
Поскольку они были английской колонией, прецедентное право у них сложилось исторически, задолго до образования сша. То есть американское государство и осуществленное в нем разделение властей является более новым по отношению к прецедентному праву. Оно им в наследство досталось так же как нам советское.Эк вы шашкой-то размахиваете. Вот в США, например, разделение властей проведено едва ли не наиболее последовательно, однако ж по прецедентному праву живут.
Отправлено 04 December 2009 - 02:19
Цитата
На мой взгляд, дело не в коррупции а в скрытых правовых традициях.Скажите,в Германии степень коррупции в гражданских судах такая же как в России?
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных