Сообщений в теме: 803

[Jason Voorhees]

Calypso
уменьшат.
т.к все иждивенцы будут получать всего 50% от заработка плательщика.

[filby]

Алименты детям от первого брака не уменьшат?

нет
только если вторая на алименты не подаст
Добавлено @ 14:35

уменьшат.
т.к все иждивенцы будут получать всего 50% от заработка плательщика.

не поняла ....

[Jason Voorhees]

Calypso
только уменьшение размера алиментов можно требовать через суд. Вам надо написать соответствующее заявление.
Добавлено @ 15:39

не поняла ....

вы сами ответили

только если вторая на алименты не подаст

[Calypso]

Что-то запутался.. Сейчас плачу 1/3 заработка. Если родится во втором браке ребенок, то не более 1/2... Значит по математике детям от первого брака меньше платить не стану, так? Потому как 1/3=0,33%, т.е на каждого ребенка 0,16666%. Умножаем на 3 детей=1/2 заработка. Но вторая жена в декрете... Она может подать на свое содержание? И что тогда с долей детей будет?

[Aleksan]

Тема присоединена. Jason Voorhees

Доброго времени суток!
Я выплачиваю бывшей жене алименты на содержание ребенка. У меня в новой семье родился еще ребенок. Имею ли я право уменьшить долю алиментов, выплачиваемых бывшей жене? Если да, то каким образом нужно поступить? Подать заявление о взыскании алиментов настоящей женой на вновь родившегося ребенка, а уже затем, мне подать заявление о снижении? Или имеется возможность подать заявление сразу?
Буду очень признателен за помощь. В нашей деревне юристы говорят, что нужно сначала подать настоящей женой на алименты, а уже затем - мне подавать о снижении. Меня что- гложут сомнения по этомй поводу. Вот и решил воспользоваться Вашими услугами.

Сообщение отредактировал Jason Voorhees: 10 August 2005 - 14:00

[Sir100]

Ни чего подобного!!!
Да в законе на 2-х 33%.
В новом браке рождется ребенок, а отец уже уплачивает 25% первому ребенку. если он обратиться в суд, что б уменшили алименты, то ни чего подобного, с большой вероятностью не уменьшат и первому будет платить 25 %, хотя имеется 2-ой ребенок.
Почему, отвечаю: так как 2-ой ребенок в новом браке, и супруги не разводятся, отец в любом случае обязан его содержать, поясню, если он в браке то у него больше обязанностей ко второму ребенку, и он его будет содержать в любом случае, хоть в ущерб себе, он же не хочет разводится. Тем более если он сам и подаст на уменьшение алиментов 1-ой супруги, то тут явно видна его "корыстная" цель - уменьшения выплаты алиментов на 1-ого ребенка, а если это так, (это и есть так) то суд в праве, в большом праве отцу просто отказать и дело закрыто!. Дальнейшие попытки бесполезны по уменьшению алиментов.
Как нужно действовать, если хочет уменьшит алименты 2-ва пути:
1. развестись с второй супругой (можите проживать в месте ни каких проблем). (Здесь уже без разницы, есть ли подозрения у судьи что вы спициально это сделали для у меньшения алиментов, без разницы. развод есть развод) Супруга вторая подает алименты на вас в размере 25%, а вы встречный иск, с условием что уже уплачиваете 25%, и спросьбой уменьшить их. Вам без проблем их уменьшат. Будите платить 33% на каждого ребенка по 16.5%. Через некоторое время, если есть желание можите сново со второй супруго расписаться (жениться).. Но уже перовой супруге (бывшей) поднять алименты до 25 % очень проблематично будет. так уже есть решение об уплате 16.5%.
2. вариант чуть по проще, но здесь главное что б судья не заподозрил, ваше желание уменьшения алиментов. Вы со второй супругой заключаете договор о выплате ей 16.5 % от своей заработной платы, и заверяете это у натариуса обязательно. С этим заключением идете в суд, придется на суд вести и вашу настоящую супругу, где вас будут справшивать и ее, в самом ли деле она получает по этому договору деньги и каким образом. Надо заранее с ней договориться, что бы в ответах не было расхождений. так как договор , заключенный у натариуса, имеет такую же юридическую силу, что и решение суда. таким образом можно и не разводиться.

[Jason Voorhees]

Корректнее прошу вести дискуссю.

Sir100

1. развестись с второй супругой

Необязательно. Наличие зарегистрированного брака на алиментные обязательства не влияет.

2. вариант чуть по проще, но здесь главное что б судья не заподозрил, ваше желание уменьшения алиментов.

Слишком искусственно усложненный путь.

Дело в том, что при взысканни алиментов суд не будет спрашивать у заявительницы: "А нахрена?"...
Просто выдаст исполнительный документ.

[Sir100]

Jason Voorhees

"Необязательно. Наличие зарегистрированного брака на алиментные обязательства не влияет"

К сожалению влияет, так как когда столкнулся, подсчет идет следующим образом.
Суммарный достаток новой семьи делился на кол-во членов , здесь получается на 3-и. Получаем скока достается ребенку от нового брака. теперь смотрим скоко выплачиваем алименты на ребенка от бывшей супруги. так вот эти доли должны быть равны, ну хотя бы быть рядом. По закону каждый ребенок должен получать одинаково. Если зарплата нормальная, то получается что ребенку от нового брака достается значительно больше, если вы будите платить алименты 16.5%, а вот если от прежнего брака ребенку платите 25%, то подучается приблизительно одинаково. Вот из этого суд и исходит. Главное: "Равенство доходов на детей прежде всего!!!"

А вот если вы с супругой разведетесь с новой. то в этом случае уже алименты считаются по другой статье, а именно 33% на 2-х детей.

Такая вот практика!!!

[Jason Voorhees]

Sir100

К сожалению влияет, так как когда столкнулся, подсчет идет следующим образом.
Суммарный достаток новой семьи делился на кол-во членов , здесь получается на 3-и. Получаем скока достается ребенку от нового брака. теперь смотрим скоко выплачиваем алименты на ребенка от бывшей супруги. так вот эти доли должны быть равны, ну хотя бы быть рядом. По закону каждый ребенок должен получать одинаково. Если зарплата нормальная, то получается что ребенку от нового брака достается значительно больше, если вы будите платить алименты 16.5%, а вот если от прежнего брака ребенку платите 25%, то подучается приблизительно одинаково. Вот из этого суд и исходит. Главное: "Равенство доходов на детей прежде всего!!!"

Теперь изложите тоже самое только со ссылкой на нормы закона, а не на мнение судьи.

[Lexi]

На собственном примере:Мой муж платил положенные на ребенка 25%.Кода у нас родился ребенок я подала на алименты и в заявление указала ,что мы состоим в браке,проживаем по одному адресу,но материальной поддержки на содержание ребенка он мне не оказывает.Мне тоже присудили 25%.В свою очередь, муж подал на снижение,мотивируя тем,что по закону он обязан платить 33% на двоих.Снизили.И в итоге у бывшей осталось вместо 1/4-ой,1/6-ая.

Господа -вы развели слишком много полемики из элементарного вопроса.Я до этого дошла без помощи адвоката-путем обычных математических вычислений,прочитав семейный кодекс

[Cartouche]

Пример из практики:
Мировой судья зарубила иск о снижении алиментов (появление нового члена семи у плательщика алиментов, которому он обязан предоставлять содержание).
Мотивира следующим образом: (100[зарплата]-25[алименты]))/2[отец с новым ребенком] = 37,5%
25 < 37,5 Следовательно, права нового ребенка, не нарушены, по сравнению с тем, на кого уплачиваются алименты.[точка]

Обжаловал у федерального следующим образом:
1) На основании какой нормы произведены такие расчеты
2) А если бы у истца родилось двое детй (100-25)/3 =25 опять получается 25=25 - ни чьи права не нарушены
(судья задумалась, сказала: А ведь верно)
3) См. коментарий к ст81!
Мы победили

Сообщение отредактировал Cartouche: 06 October 2005 - 08:59

[Cartouche]

Из коментария к ст81 СК РФ:

"Распространенным случаем изменения материального и семейного положения плательщика является наличие у него других несовершеннолетних детей. Дети имеют право на получение равного содержания от родителя независимо от того, проживают они совместно с ним или отдельно от него, а также от того, содержатся они добровольно или в судебном порядке. Поэтому если, например, ранее плательщик уплачивал на одного ребенка 1/4 заработка или дохода, появление у него второго ребенка от другого брака является основанием для снижения размера алиментов до 1/6, следовательно, на каждого из детей должно приходиться по 1/6."

Кстати, наличие брака тут совсем не обязательно, а сущетвенным является то, что в семье плательщика появилось лицо, которому плательщик ОБЯЗАН предоставлять содержание и который фактически находится на его иждивении. А рождение ли это или усыновление, как в описываемом мною случае - никакой рояли не играет.

Сообщение отредактировал Cartouche: 06 October 2005 - 12:11

[Калибердин]

Если рождается второй ребенок, тогда на двоих положено не более 1/3 заработка, то есть каждому по 1/6(~0.16). Первый ребенок получал до этого 1/4(~0.25). Поэтому можно уменьшить алименты на первого ребенка с 0.25 до 0.16. Как уменьшить - читайте эту ветку.

Calypso, у Вас в первом браке двое детей, Вы платите 1/3 на двоих, то есть 1/6 на каждого. Рождается третий ребенок - Вы должны платить 1/2 на троих, то есть те же самые 1/6 на каждого. Поэтому уменьшить алименты при рождении третьего ребенка нельзя.

Но вторая жена в декрете... Она может подать на свое содержание? И что тогда с долей детей будет?

Она может подать на алименты в твердой форме, если Ваша зарплата будет выше определенного уровня - ей присудят порядка 1000 руб ежемесячно. Доля детей не изменится.

[filby]

Алиса, в этом форуме Вам никто не ответит
для подбных разделов - семейное право
это первое

второе - ну ведь есть же функция поиск[SIZE=1][SIZE=1][SIZE=1]

[Cartouche]

Пример из практики:
Мировой судья зарубила иск о снижении алиментов (появление нового члена семи у плательщика алиментов, которому он обязан предоставлять содержание).
Мотивировала следующим образом: (100[зарплата]-25[алименты]))/2[отец с новым ребенком] = 37,5%
25 < 37,5 Следовательно, права нового ребенка, не нарушены, по сравнению с тем, на кого уплачиваются алименты.[точка]

Обжаловал у федерального следующим образом:
1) На основании какой нормы произведены такие расчеты
2) А если бы у истца родилось двое детй (100-25)/3 =25 опять получается 25=25 - ни чьи права не нарушены 
(судья задумалась, сказала: А ведь верно) 
3) См. коментарий к ст81!
Мы победили

Хотите продолжение истории:
Вчера, мировой судья в рабочее время звонит ответчику (матери ребенка) домой и орет на нее: "что же вы так себя ведете, совсем о ребенке не заботитесь, заняли пассивную позицию и только поэтому решение изменили я же Вам все посчитала, а Вы..., вот у меня сейчас подобное дело в надзор ушло как только вернется - буду вам звонить! Я знаю, это на Вас отец ребенка давит, он у Вас вобще неадекватный!"

Нда... беспристрастность налицо!

Сообщение отредактировал Cartouche: 02 November 2005 - 14:05

[Pastic]

Он не работает офиц. и никогда не работал. Юрист наша сказала выплачивать по 150р в месяц и нет проблем( по определению 25%).

Неправильно Вам сказали.

Статья 113. Определение задолженности по алиментам
...
4. Размер задолженности по алиментам, уплачиваемым на несовершеннолетних детей в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса, определяется исходя из заработка и иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, за период, в течение которого взыскание алиментов не производилось. В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или если не будут представлены документы, подтверждающие его заработок и (или) иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности. Если такое определение задолженности существенно нарушает интересы одной из сторон, сторона, интересы которой нарушены, вправе обратиться в суд, который может определить задолженность в твердой денежной сумме исходя из материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

Средняя заработная плата в РФ в настоящее время около 8000 рублей.

2. у нас есть ребенок, может как-то подать в суд на снижение этих 25 % или еще что...?

Да. В ПОИСК - "уменьшение алиментов".

[Pastic]

а как, человек, который не работает, может что-то выплачивать?

А как человек, который не работает, не умирает с голоду?

[Jhim]

В общем, тему закрываю. На поставленный вопрос ответ дали, остальное можно найти в архиве.

а как, человек, который не работает, может что-то выплачивать?

Родители ОБЯЗАНЫ содержать своих детей. Сдохнут ли они сами при этом, науке не интересно.