Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

залоговые кредиторы в деле о банкротстве


Сообщений в теме: 8

#1 дизайнер

дизайнер
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 Ноябрь 2005 - 18:19

Не секрет, что положение залоговых кредиторов с принятием закона о банкротстве 2002 г. ухудшилось. Если раньше их требования включались в привелигированную третью очередь и удовлетворялись не важно за счет какого имущества, то теперь они находятся в общей третьей, а требования удовлетворяются из средств, вырученных от продажи предмета залога (после удовлетворения 1,2 очереди с оговорками, не имеющими отншения к данной теме). Спрашивается, что делать если имущество, составляющее предмет залога, было реализовано должником в нарушение условий договора о залоге еще до введения процедуры банкротства.
Возможно ли в конкурсном производстве направление средств от продажи другого имущества в той же сумме, по которой было реализовано заложенное имущество (это известно), на удовлетворение требований залогового кредитора преимущественно перед другими кредиторами.
Если читать закон буквально (п.2 ст.138) то нельзя. Но некоторрые комментаторы (В частности М.ВТелюкина) находят это справедливым.
Может быть кто-то располагает судебной практикой по данному вопросу.
  • 0

#2 rem235

rem235

    уважаемый целка (с) Bulichev

  • Partner
  • 1 033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 Ноябрь 2005 - 18:28

дизайнер

Если читать закон буквально (п.2 ст.138) то нельзя. Но некоторрые комментаторы (В частности М.ВТелюкина) находят это справедливым.

Ну находить это можно сколько угодно, но залог жестко привязан к имуществу, нет предмета залога, нет преимущественного права.
Кроме того если мне не изменяет память залог следует за имуществом и если имущество незаконно ушло от залогодателя, то у Вас есть 301, 302, 347 ГК.
  • 0

#3 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11 302 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 Ноябрь 2005 - 02:07

дизайнер

Спрашивается, что делать если имущество, составляющее предмет залога, было реализовано должником в нарушение условий договора о залоге еще до введения процедуры банкротства.

так это еще лучше (если нынешний собственник не банкрот) - обращаете взыскание на предмет залога в обычном порядке. rem235 же правильно пишет, что право залога сохраняется.
  • 0

#4 дизайнер

дизайнер
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 Ноябрь 2005 - 15:52

rem235 же правильно пишет, что право залога сохраняется.
[/quote]
А если это добросовестный приобретатель? Кто-нибудь располагает судебной практикой об истребовании имущества (не недвижимости), обремененного залогом, у добросовестного приобретателя?
Ну эта сторона вопроса - вообще другая тема.
Вопрос в том, можно ли залоговому кредитору передать деньги в сумме, полученной от продажи предмета залога (эвивалент), которые выручены от продажи другого имущества должника-банкрота. Имеет ли смысл обжаловать действия конкурсного управляющего, который отказался это сделать, но деньги на всякий пожарный держит в резерве. (на мой взгляд это более короткий путь удовлетворения требований кредитора, чем истребование имущества)
  • 0

#5 rem235

rem235

    уважаемый целка (с) Bulichev

  • Partner
  • 1 033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 Ноябрь 2005 - 20:07

дизайнер

А если это добросовестный приобретатель?

Дык если Вашей воли (согласия) на отчуждение имущества не было, то доборовосетный приобретатель не спасет, см. ст. 302 ГК.
  • 0

#6 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11 302 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 Декабрь 2005 - 11:33

дизайнер

А если это добросовестный приобретатель? Кто-нибудь располагает судебной практикой об истребовании имущества (не недвижимости), обремененного залогом, у добросовестного приобретателя?

какой добросовестный приобретатель, если договор купли-продажи действителен?
rem235

Дык если Вашей воли (согласия) на отчуждение имущества не было, то доборовосетный приобретатель не спасет, см. ст. 302 ГК.

не совсем так - там имеет значение воля владельца.

дизайнер

Вопрос в том, можно ли залоговому кредитору передать деньги в сумме, полученной от продажи предмета залога (эвивалент), которые выручены от продажи другого имущества должника-банкрота.

в данной ситуации ИМХО нет. Собственно говоря, залоговыми-то кредиторами вас считать нет оснований, если предмет залога был продан еще до начала банкротства.

Имеет ли смысл обжаловать действия конкурсного управляющего, который отказался это сделать, но деньги на всякий пожарный держит в резерве.

не управляющий же продавал, так что нет.
  • 0

#7 Nats

Nats
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 Декабрь 2005 - 13:49

дизайнер
А что в определении о включении требования в реестр написано??
Если исходить из того, что предмета залога на момент введения КП уже не было, то и при установлении требования суд в определении не мог указать, что требование обеспечено залогом.
А если всё же указал - то это уже интересно ))
  • 0

#8 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Декабрь 2005 - 17:09

дизайнер
А что в определении о включении требования в реестр написано??
Если исходить из того, что предмета залога на момент введения КП уже не было, то и при установлении требования суд в определении не мог указать, что требование обеспечено залогом.
А если всё же указал - то это уже интересно ))

Суд указал в определении, что требования кредитора обеспечены залогом имущества, т.к. суду в момент рассмотрения обоснованности требований был представлен договор залога, и ни временный управляющий, ни должник в тот момент не обмолвились, что предмета залога уже нет на предприятии. Рассматривать по вновь открывшимся? - конкурсный управляющий не выходит, а конкурсному кредитору не интересно.
Так что вопрос стоит, так к чему теперь говорить что было бы , если бы ...?
  • 0

#9 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Декабрь 2005 - 17:13

[quote]Имеет ли смысл обжаловать действия конкурсного управляющего, который отказался это сделать, но деньги на всякий пожарный держит в резерве. [/quote]не управляющий же продавал, так что нет.
[/quote]
Так конкурсный держит и не передает, хотя по мнению залогового (или уже и не залогового) кредитора должен передать. А тот боится, что другие кредиторы будут недовольны, говорит обращайтесь в суд. Вот я и думаю, какова эта судебная перспектива.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных