|
|
||
|
Плюшевый медвежонок вслед за Кристофером Робином спускается с лестницы, считая затылком ступеньки - бум, бум, бум. Он знает - это единственный способ перемещаться с этажа на этаж, хотя иногда ему кажется, что должен быть и другой. И он бы догадался, что это за способ, если б его перестали колотить затылком о ступени и дали хоть чуточку подумать.
|
|
|
договор возмездного оказания услуг
Автор
-007-
, 25 Dec 2002 17:52
Сообщений в теме: 14
#1
-007-
Отправлено 25 December 2002 - 17:52
подскажите пожалуйста, можно ли принять на работу иностранца по договору возмездного оказания услуг без получения разрешения в иммиграц.комитете и прочей лабуды?
#2
Отправлено 25 December 2002 - 19:27
007
Принять на работу по договору оказания услуг? Это что-то новенькое?
Вы или принмиаете на работу и заключаете Трудовой договор (со всей лабудой)
Либо он у Вас оказывает услуги в соответствии с договором гражданско-правовым (безо всей лабуды)
Плюсов и минусов предостаточно в обоих случаях. Вам-то что надо ?
Принять на работу по договору оказания услуг? Это что-то новенькое?
Вы или принмиаете на работу и заключаете Трудовой договор (со всей лабудой)
Либо он у Вас оказывает услуги в соответствии с договором гражданско-правовым (безо всей лабуды)
Плюсов и минусов предостаточно в обоих случаях. Вам-то что надо ?
#3
-007-
Отправлено 25 December 2002 - 19:33
нам надо найти вариант, чтобы "иностранец" был хоть как-то формально закреплен в организации. Получать разрешение - муторно и не факт, что результат будет успешным для сотрудника
Вам как сотруднику было бы лучше находиться в компании на птичьих правах из-за гражданства Украины, например, или же иметь подписанный договор хотя бы в таком варианте?
Вам как сотруднику было бы лучше находиться в компании на птичьих правах из-за гражданства Украины, например, или же иметь подписанный договор хотя бы в таком варианте?
#4
Отправлено 25 December 2002 - 19:43
007
В Вашем случае вариант и рыбку съесть и ... не проходит - факт. Так что выбирайте, либо закрепляйте все права и оформляйте разрешение,
либо платите по договору за работу и никаких гарантий работнику
В Вашем случае вариант и рыбку съесть и ... не проходит - факт. Так что выбирайте, либо закрепляйте все права и оформляйте разрешение,
либо платите по договору за работу и никаких гарантий работнику
#6
-Yara-
Отправлено 25 December 2002 - 20:01
Цитата
А Вас не смущает, что по существу это и будет трудовой договор?иметь подписанный договор хотя бы в таком варианте
#7
Отправлено 26 December 2002 - 12:27
007
Вам уже Yara частично объяснила.
Немного повторюсь - среднего варианта между трудовым и гражданскоправовым договром не бывает. Либо договор трудовой и применяется законодательсвто об иностранных гражданах, либо договор гражданско-правовой. Тогда иностранец может работать по подряду иди другому гр-пр. договору. При этом, если услуги лицензируются, то надо лицензию получать на этот вид деятельности, а это хлопотно.
В общем, думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь...
Вам уже Yara частично объяснила.
Немного повторюсь - среднего варианта между трудовым и гражданскоправовым договром не бывает. Либо договор трудовой и применяется законодательсвто об иностранных гражданах, либо договор гражданско-правовой. Тогда иностранец может работать по подряду иди другому гр-пр. договору. При этом, если услуги лицензируются, то надо лицензию получать на этот вид деятельности, а это хлопотно.
В общем, думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь...
#8
-007-
Отправлено 26 December 2002 - 14:57
за что люблю юристов, так это за то, что обращаясь к ним за консультацией получаешь сплошные разъяснения на тему "почему это нельзя". Я сама знаю, что и как нельзя! обычно нужно, как сделать так, чтобы было можно
Спасибо ::
Спасибо :
:
#9
-Santic-
Отправлено 26 December 2002 - 15:15
Многоуважаемая 007!
В российском законодательстве, как Вы знаете предсмотрено только две возможности оформления отношений по выполнению физическим лицом какой-либо работы (оказание услуги). Это либо трудовой договор, либо гражданско-правовой договор (подряд, оказание услуг).
По трудовому договору, без разрешения миграционной службы Вы взять иностранца не имеете права. Значит, у Вас остается только один вариант - оформить с ним договор оказания услуг. Чем Вашему иностранцу это не нравится? Он должен будет выполнить определенный объем работы - получит за него деньги!
Для Вас, если Вы представляете работодателя, эта ситуация гораздо опаснее, если договор будет составлен недостаточно корректно, либо будут еще какие-то дополнительные моменты, свидетельствующие о том, что этот договор трудовой, а не гражданско-правовой, то этот договор признают трудовым, а Вы понесете еще и ответственность за прием иностранца без соблюдения устиановленных процедур.
Увы - если нельзя, значит, нельзя. Можно только одним способом - взять и принять его на работу, а там - хоть трава не расти.
В российском законодательстве, как Вы знаете предсмотрено только две возможности оформления отношений по выполнению физическим лицом какой-либо работы (оказание услуги). Это либо трудовой договор, либо гражданско-правовой договор (подряд, оказание услуг).
По трудовому договору, без разрешения миграционной службы Вы взять иностранца не имеете права. Значит, у Вас остается только один вариант - оформить с ним договор оказания услуг. Чем Вашему иностранцу это не нравится? Он должен будет выполнить определенный объем работы - получит за него деньги!
Для Вас, если Вы представляете работодателя, эта ситуация гораздо опаснее, если договор будет составлен недостаточно корректно, либо будут еще какие-то дополнительные моменты, свидетельствующие о том, что этот договор трудовой, а не гражданско-правовой, то этот договор признают трудовым, а Вы понесете еще и ответственность за прием иностранца без соблюдения устиановленных процедур.
Увы - если нельзя, значит, нельзя. Можно только одним способом - взять и принять его на работу, а там - хоть трава не расти.
#10
-Yara-
Отправлено 26 December 2002 - 15:16
007,
за что люблю спрашивающих: знают, что нельзя, а вынь да положь
за что люблю спрашивающих: знают, что нельзя, а вынь да положь
Цитата
сами же знаете ответкак сделать так, чтобы было можно
Цитата
получение разрешения в иммиграц.комитете и прочей лабуды
#11
-007-
Отправлено 26 December 2002 - 17:35
спасибо, Сантик. Именно такого объяснения я и просила)
)
#12
Отправлено 26 December 2002 - 19:01
007
Вообще, Вы наверное удивитесь, но деньги юристы получают за то, что разъясняют почему это нельзя, и са-псем другие деньги за то, что делают, чтобы было можно.
Есть специалисты, которые делают такую регистрацию быстро и безболезненно для Вашей головы, но головокружение от успеха быстро проходит при виде счета за такие услуги.
А потому - дерзайте
Вообще, Вы наверное удивитесь, но деньги юристы получают за то, что разъясняют почему это нельзя, и са-псем другие деньги за то, что делают, чтобы было можно.
Есть специалисты, которые делают такую регистрацию быстро и безболезненно для Вашей головы, но головокружение от успеха быстро проходит при виде счета за такие услуги.
А потому - дерзайте
#13
-SPb-
Отправлено 27 December 2002 - 11:49
Uristochka может я чего не понимаю, но все сказали одну и ту же вещь разными словами
#14
Отправлено 27 December 2002 - 12:22
SPb
В том то и дело, что еще в перовм посте сказала, что либо так, либо по-другому. Никаких "средних" и "промежуточных" вариантов, но 007 предпочитает супер-подробное разъяснение. Другими словами оказалось более понятным.
В том то и дело, что еще в перовм посте сказала, что либо так, либо по-другому. Никаких "средних" и "промежуточных" вариантов, но 007 предпочитает супер-подробное разъяснение. Другими словами оказалось более понятным.
#15
-YaLana-
Отправлено 27 December 2002 - 12:58
А разрешение нужно получать в любом случае, даже если это не трудовой договор, а гражданско-правовой. При чем разрешение должен получить как работадатель, так и работник. Почитайте закон о правовом положении иностранцев.
"трудовая деятельность иностранного гражданина - работа иностранного гражданина в Российской Федерации на основании трудового договора или гражданско - правового договора на выполнение работ (оказание услуг);"
Вот так.
"трудовая деятельность иностранного гражданина - работа иностранного гражданина в Российской Федерации на основании трудового договора или гражданско - правового договора на выполнение работ (оказание услуг);"
Вот так.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
