Сообщений в теме: 7

[AnD77]

Коллеги!
Вызвал затруднения механизм оформления увольнения работников (прекращения трудового договора) по ч.6 ст. 83 - смерть работодателя - физического лица...
Кто вносит запись в ТК? Вообще как забрать эти ТК из личного сейфа умершего работодателя?
Более, того, работники продолжают выполнять трудовые обязанности. Но кто ж им заплатит? ИМХО, заплатить за фактически выполненные работы, будет обязан им наследник работодателя. Но очевидно, не ранее, чем через полгода.
Прошу, если у кого есть опыт в такой ситуации, поделиться им..

[Lbp]

Ст.309 ТК РФ. Для начала.

[Northem]

я так понимаю речь идёт о ИП?

ИМХО, заплатить за фактически выполненные работы, будет обязан им наследник работодателя.

ЧАВО???????

Lbp
Он скорее всего их собрал для вида и в сейф кинул...
хотя...в свете новых поправок...вопрос может быть более чем актуальный...в т.ч. и по внесению записи в ТК об увольнении....

Сообщение отредактировал Northem: 15 June 2006 - 16:47

[AnD77]

Ст.309 ТК РФ. Для начала.

Спасибо! Я действительно этого не учел, выскочило из головы.
Но по факту трудовые действительно были сданы...

Что касается оплаты труда... Любое имущество работодателя - физлица (он ИП) после его смерти (полагаю, что и денежные средства) подлежат включению в наследство. Каким же тогда образом до вступления в наследство кого-то из наследников будет осуществлена выплата (кстати, з/п платилась до 15 числа месяца, следующего за отчетным).
Что касается оплаты труда, который осуществлялся после смерти (они не сразу узнали), думаю, что здесь тоже налицо фактическое выполнение трудовых обязанностей...

[Northem]

AnD77

Каким же тогда образом до вступления в наследство кого-то из наследников будет осуществлена выплата (кстати, з/п платилась до 15 числа месяца, следующего за отчетным).

а эт к г-у законодателю... я честно гря не знаю...

Что касается оплаты труда, который осуществлялся после смерти (они не сразу узнали), думаю, что здесь тоже налицо фактическое выполнение трудовых обязанностей...

угу...а работодатель хто?

[AnD77]

угу...а работодатель хто?

Подозревая (не уверен), что здесь можно применить нормы ГК в части действия в чужих интересах без поручения (если только принять во внимание, что наследник - то самое лицо. в чьих интересах действовали работники) или из других оснований, предусмотренных ГК.
Наследник, кстати, муж умершей работодательницы. Других наследников нет.

[Carolus]

Виндикацию - к лицу, на данный момент фактически владеющему квартирой, где хранятся трудовые. О возврате трудовых книжек как собственности их владельцев. Оснований для хранения трудовых книжек у ИП не было и у этого лица сейчас нет никаких. А возвращённые трудовы книжки потом просто использовать по назначению, т.к. запись о принятии на работу к ИП в них незаконна и никакой силы не имеет - абсолютна "левая" запись. Так и говорить новому работодателю. А требовать внести запись об увольнении не имеет перспектив, поскольку даже сам воскресший ИП не имеет права вносить в трудовые книжки какие-либо записи. А уж тем более, наследник. И суд, кстати тоже, не вправе принимать решение о внесении такой записи, т.к. трудовые отношения были с ИП, а, значит, такой записи быть в принципе не может. Может быть, аннулировать в суде запись о принятии на работу, но вот к кому иск предъявлять, непонятно, да и вряд ли суд может помочь, когда в трудовую внесена вообще "левая" запись, не предусмотренная законом.

[Northem]

AnD77

Подозревая (не уверен), что здесь можно применить нормы ГК в части действия в чужих интересах без поручения (если только принять во внимание, что наследник - то самое лицо. в чьих интересах действовали работники) или из других оснований, предусмотренных ГК.
Наследник, кстати, муж умершей работодательницы. Других наследников нет.

а я вот сомневаюсь...обособливо в чьих интересах...если до момента пока ИП был жив - я думаю наверное мона взыскать (со счёта там или ещё откель)...но вот..после того как он умер... ХЗ.........
Carolus
да я думаю шо врядтли он чтонить вносил туды...просто типа залога или ещё каой хрени.....
да в кроайнем случае уж заявить об утрате ТК... предыдущему работодателю...