Сообщений в теме: 33

[arthur]

Уже имеется обширная судебная практика по вопросу тех злосчастных 23%, которые страховщики удерживают при рачете возврата неиспользованной части страховой премии в связи с рассторжением ОСАГО. Иск в суд подан еще в сентябре!! Одно предварительное, второе, сегодня вот судебное заседание отложили на февраль (!!!) следующего года Я уж всю практику судье слил. Нет, все откладывает и откладывает. Поназначают себе в один день гору дел и не справляются. Не впервой канешна, но вот сколько можно тянуть, делов то на пятнадцать минут ! Чего бы еще накрутить на те вызскиваемы копейки ??

[Rustam]

arthur сказал(а) 20.12.2006 - 19:04:

Уже имеется обширная судебная практика по вопросу тех злосчастных 23%, которые страховщики удерживают при рачете возврата неиспользованной части страховой премии в связи с рассторжением ОСАГО. Иск в суд подан еще в сентябре!! Одно предварительное, второе, сегодня вот судебное заседание отложили на февраль (!!!) следующего года Я уж всю практику судье слил. Нет, все откладывает и откладывает. Поназначают себе в один день гору дел и не справляются. Не впервой канешна, но вот сколько можно тянуть, делов то на пятнадцать минут !  Чего бы еще накрутить на те вызскиваемы копейки ??

Дружище, не сольешь ссылки на реквизиты судебных решений по 23%?
Я тока как раз начинаю раскручивать вопрос о 23% в ЯНАО, помощь от более опытных товарищей не помешала бы. Буду очень признателен.

[arthur]

вот два по крайней мере
постановление Президиума Московского городского суда от 15.09.2005г. №44гд-505;
постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 15.12.2004г. №КГ-А40/10598-04

[В.Р.]

Цитата

Дружище, не сольешь ссылки на реквизиты судебных решений по 23%?

Пользуйтесь на здоровье...

[curium]

Видите ли... 23% - ИМХО, вполне обоснованное удержание, хотя соглашусь, что практика судебная мое мнение проигнорировала
Но я не ипонимаю, почему Вы связываете отложение (суть процессуальный момент) с взысканием (правовым).
Я так понимаю, что дело откладывают не потому, что Вы недостаточно практики предоставили (которая как раз с т.з. доказывания нафуй не сгодилась), а потому что стороны не были уведомлены или были основания для отложения (ну, как-то мировая судья отказалась отложиться, хотя я прислал ход-во, что я буду в кассации, в облсуде - облсуд тоже не оценил такое наплевательство к нему со стороны мирового).
По сабжу - 395, ИМХО. Ну и по мелочи - дорога, представитель... В ГПК все есть.

[arthur]

curium сказал(а)

23% - ИМХО, вполне обоснованное удержание,

м\б обснованно экономически, но не юридически. То, что страховщик отдает 23% премии агенту и рса и теряет право на распоряжение ими вовсе не означает, что он вправе эти расходы возместить себе за счет страхователя. ИМХО косяк правительства - предусматривайте возврат части отчислений в рса за неистекший срок договора,...... ну а насчет агента и прочих страховых расходов Ведь когда каско страхуешь у тебя же не вычитают стоимость полиса в случае рассторжения...


Добавлено в [mergetime]1171225822[/mergetime]
кстате мировой опять перенес рассмотрение на март ... не справляиццо бедняга

[curium]

Цитата

м\б обснованно экономически, но не юридически. То, что страховщик отдает 23% премии агенту и рса и теряет право на распоряжение ими вовсе не означает, что он вправе эти расходы возместить себе за счет страхователя

Ну, как бы страховщик эти расходы понес. И не по своей воле.

Цитата

ИМХО косяк правительства

Могет быть, с него и взыскивать?

Цитата

Ведь когда каско страхуешь у тебя же не вычитают стоимость полиса в случае рассторжения...

патамушта не Правительство ему это навязало. а он сам решил, что отдаст эту сумму уборщице, эту - секретарше, это - кадровику, это - бухгалтеру и т.д.

[arthur]

curium сказал(а)

Могет быть, с него и взыскивать?

шутки ради, забавы для??!....

curium сказал(а)

патамушта не Правительство ему это навязало.

колхоз как грицца - дело добровольное!

[curium]

Цитата

шутки ради, забавы для??!....

С целью восстановления социальной справедливости!

Цитата

колхоз как грицца - дело добровольное!

Оно конечно... Только нормы императивные, обязаннось понести расходы имеется, и как раз в размере 23 %

[arthur]

curium сказал(а)

С целью восстановления социальной справедливости!

ну в таком случае в этом споре я на вашей стороне!

curium сказал(а)

Оно конечно... Только нормы императивные,...

здесь имелось ввиду, что деятельность по осуществлению услуг страхования ОСАГО необязательно для страховой компании не нравяцца условия - не страхуйте!

[Pastic]

Цитата

Ну, как бы страховщик эти расходы понес. И не по своей воле.

Нормальный предпринимательский риск. Который должен возмещаться за счет прибыли СК, а никак не за счет страхователя.

[curium]

Цитата

Нормальный предпринимательский риск

Осмелюсь, что под рискам понимается вероятное событие. Здесь же - сами понимаете...

[arthur]

curium сказал(а)

Осмелюсь, что под рискам понимается вероятное событие. Здесь же - сами понимаете...

по вашему расторжение договора это нечто невероятное??? Вы где такое прочитали?

[curium]

Не расторжение, а расходы в размере 23 %
Не невероятное, а достоверное.

[Pastic]

Цитата

Не расторжение, а расходы в размере 23 %
Не невероятное, а достоверное.

Вы явно уже о страховых рисках и их признаках заговорили Возможность того, что страхователь продаст автомобиль и, соответственно, получит основания для расторжения договора ОСАГО - это и есть нормальный предпринимательский риск СК.

[curium]

В обоснование удержания 23 % приводятся положения из главы про ВОУ.
Фиолетово, почему расторгается договор - важно, что расходы понесены.
При чем тут риск расторжения договора?

[arthur]

curium сказал(а)

При чем тут риск расторжения договора?

в данном случае он (риск) и заключается в возможности одностороннего отказа страхователя от ОСАГО и соответственно возникновения у него права требования возврата части неиспользованной страховой премии, в том числе и той части, которая страховщиком утрачена (уплачена) помимо воли или действий страхователя

[curium]

Цитата

в данном случае он (риск) и заключается в возможности одностороннего отказа страхователя от ОСАГО и соответственно возникновения у него права требования возврата части неиспользованной страховой премии, в том числе и той части, которая страховщиком утрачена (уплачена) помимо воли или действий страхователя

Повторяю, это не риск, а обычная ситуация как в договоре ВОУ в общем, так и в договоре страхования в частности.

[Pastic]

Цитата

Повторяю, это не риск, а обычная ситуация как в договоре ВОУ в общем, так и в договоре страхования в частности.

Никто и не спорит, что обычная ситуация. Непонятно, почему Вы считаете, что эти расходы должен нести страхователь, а не страховщик.

[Yurgen-M]

Такая же ситуация. Как действовать - понятно, но ситуация усугубилась утратой квитанции об оплате страховой премии.

Кроме приходника, где еще остаются "следы" внесенных нами денюх? Хочу через суд обязать СК предоставить подтверждения полной уплаты...

[arthur]

Сегодня наконец-таки мировой вынес решение! Все взыскал! красава! тока тянул долго

[Rustam]

Ну а мне не пришлось доводить до суда, под грузом судебной практики и собственных умозаключений СК исключило подобные вариации о 23% из контракта, еще раз благодарю за помощь и присланную суд.практику!!!

[Михаил]

сорри, кто-нибудь знает, чем закончилось "общение" генпрокуратуры и РСА?

[Delion]

Народ! Подскажите пожалуйста как нынче обстоят дела с этими злосчастными 23 % в Москве и в регионах?

У нас как-то ничего не меняется, как удерживали так и удерживают. Я судился с Альфастрахование 3 года назад, выиграл, так они опять хотят суда, так и говорят подавай.

[sobstvennik]

практика таже, ничего не изменилось - а говорят давай подавай из расчета что подавать не будешь!