|
||
|
Жилой фонд
#1
Отправлено 13 April 2007 - 14:59
В ООО введено КП. Что делать с домом ФНС требует его продажи.
#2
Отправлено 13 April 2007 - 19:06
#3
Отправлено 13 April 2007 - 19:25
Всё правильно делает ФНС - читайте ст. 132 ЗОБа (речь о конкурсе).
Ничего подобного! ФНС редко, что делает правильно. О конкурсе речь идет лишь о п. 4. ст. 132 ЗОБ, Дошкольные образовательные учреждения, общеобразовательные учреждения, лечебные учреждения, спортивные сооружения, объекты коммунальной инфраструктуры, относящиеся к системам жизнеобеспечения (далее - социально значимые объекты), продаются путем проведения торгов в форме конкурса в порядке, установленном статьей 110 настоящего Федерального закона.
А жилищный фонд социального использования сразу должен передаваться в муниципалку.
Потом как вы себе представляете продажу домов с живыми людьми "на балансе".
#4
Отправлено 13 April 2007 - 19:30
Да объясните пожалуйста как с практикой по данному поводу ?Потом как вы себе представляете продажу домов с живыми людьми "на балансе".
#5
Отправлено 13 April 2007 - 19:38
Да объясните пожалуйста как с практикой по данному поводу ?
Судебной практики на эту тему не было. На практике если КУ не сможет доказать ФНС, что надо передать жилфонд в муниципалку, то его заставляют провести торги (на которые есственно никто заявок не подает) и только потом передает в муниципалку.
#6
Отправлено 13 April 2007 - 19:45
#7
Отправлено 14 April 2007 - 10:01
То постом ниже пишите, что:А жилищный фонд социального использования сразу должен передаваться в муниципалку.
Конечно, жилищный фонд должен продаваться, вот прямая цитата:из п.5 ст.132 ЗОБа:На практике если КУ не сможет доказать ФНС, что надо передать жилфонд в муниципалку, то его заставляют провести торги (на которые есственно никто заявок не подает) и только потом передает в муниципалку.
И вообще давно пора запомнить, в конкурсном производстве управляющий должен пытаться продавать ВСЁ имущество должника.Жилищный фонд социального использования, а также социально значимые объекты, не проданные в порядке, предусмотренном пунктом 4 настоящей статьи, подлежат передаче в собственность соответствующего муниципального образования в лице органов местного самоуправления, о чем конкурсный управляющий уведомляет указанные органы.
Сообщение отредактировал Ilay: 14 April 2007 - 10:04
#8
Отправлено 16 April 2007 - 11:34
А как же прописанные в доме люди?И вообще давно пора запомнить, в конкурсном производстве управляющий должен пытаться продавать ВСЁ имущество должника.
#9
Отправлено 17 April 2007 - 16:23
А что продажа дома является основанием для их выселения? Нет, более того, думаю, что на продажу такого дома распространяются нормы ГК о продаже жилых помещений - статья 558 ГК: о регистрации такого договора и указании всех лиц, проживающих в доме, и их правах на жилые помещения.А как же прописанные в доме люди?
#10
Отправлено 19 April 2007 - 22:59
И вообще давно пора запомнить, в конкурсном производстве управляющий должен пытаться продавать ВСЁ имущество должника.
На то 132 статья и называется, имущество, не включаемое в конкурсную массу
#11
Отправлено 23 April 2007 - 14:02
1) если банкротится МУП и на балансе числятся жилые дома то они передаются в конкурсном МО безвозмездно согл. ст 132 "Жилищный фонд социального использования
подлежат передаче в собственность соответствующего муниципального образования в лице органов местного самоуправления, о чем конкурсный управляющий уведомляет указанные органы." Считаем что фраза "не проданные в порядке, предусмотренном пунктом 4 настоящей статьи,
" относится исключительно к социально значимым объектам (есть практика).
2) Если жилье на балансе ООО, ОАО и зарегистрировано в ФРС как недвижимость (служебные квартиры например) то оцениваем и продаем на общих основаниях. Прописанный челове не помеха (согласен с Bistrov Den)
#12
Отправлено 23 April 2007 - 14:18
И вообще давно пора запомнить, в конкурсном производстве управляющий должен пытаться продавать ВСЁ имущество должника.
Хм... А имуществом должника (МУПа, в хоз ведении которого находится жилой дом) является квартира, приватизированная нанимателем? Таких квартир в доме много.. Как-то никто не говорит о том, как можно продать (если допустить, что продавать можно) дом (как объект недвижимости), если объект - недвижимое имущество "квартира" в этом доме существует как таковой и право собственности на него зарегено в ФРС?
#13
Отправлено 24 April 2007 - 01:23
вот это что? это юридический форум, а не бухгалтерский...балансе
вопрос обсуждался - смотрели в поиске?
ИМХО: жилфонд социспользования в собственности должника передаваться должен за деньги муниципалам
Сообщение отредактировал Olshi: 24 April 2007 - 01:24
#14
Отправлено 24 April 2007 - 23:59
" Считаем что фраза "не проданные в порядке, предусмотренном пунктом 4 настоящей статьи,
" относится исключительно к социально значимым объектам (есть практика).
Полностью с этим согласен . А на практике мы однажды попыталить учредить ТСЖ с продажец квартир, не получилось
#15
Отправлено 25 April 2007 - 17:52
В этом случае дом нужно "дробить" на помещения и продавать уже вторичные объекты недвижимости. В случае появления в доме хоть одного собственника квартиры все общее имущество приобретает статус, определенный ст. 290 ГК и Жилищным кодексом, так что и дома как самостоятельного объекта недвижимости, скорее всего, уже не будет.Хм... А имуществом должника (МУПа, в хоз ведении которого находится жилой дом) является квартира, приватизированная нанимателем? Таких квартир в доме много.. Как-то никто не говорит о том, как можно продать (если допустить, что продавать можно) дом (как объект недвижимости), если объект - недвижимое имущество "квартира" в этом доме существует как таковой и право собственности на него зарегено в ФРС?
#16
Отправлено 20 August 2007 - 14:40
Жилой дом, находящийся в собственности ООО не относится к жилищному фонду социального назначения. Этот вывод можно сделать как из ст. 19 ЖК, так и из норм ГК, посвященных найму жилого помещения.
Стоящий на балансе ООО жилой дом относится либо к жилищному фонду коммерческого использования, либо к индивидуальному жилищному фонду.
В любом случае он подлежит включению в конкурсную массу и на него правовой режим ст. 132 не распростаняется.
Идеальный вариант, наверно, выделить его отдельным лотом и продать этому жильцу по сообветствующей стоимости.
А теперь представьте. Жилой фонд находился у колхоза и был, в соответстии с ранее действовавшим законодательством, относился к общественному жилищному фонду. Некоторые колхозники приватизировали свои дома, платя при этом незначительные денежные суммы. Колхоз (ныне СПК) попал в конкурсное производство. Жилые дома нерасторопных колхозников, которые за приватизацией не обращались, не просто включаются в конкурсную массу, но и входят в состав предприятия, т.е. продаются одному покупателю, который вынужден платить не только за производственное имущество, но и за эти дома. Затем он предлагает жильцам эти дома у него выкупить, цена при этом, конечно, несоразмерна с ценой приватизации...
#17
Отправлено 10 April 2008 - 17:35
Так что же делать с жил. фондом соц. использования? Вот у нас, например, предприятие государственое, построена 1 квартира. Она разумеется относится к жил. фонду соц. использования, поскольку ранее (1996 год) квартиры строились для распределения между работниками. Она и была распределена, выдан ордер.
В число служебных жилых помещений помещения включались на основании решения имспольнительного комитета, такого решения не было, поэтому доказать что эта квартира не относится к фонду соц. использования мы не сможем.
Сейчас от нас требуют передачи этой квартиры в муниципалитет, а нам отдавать разумеется не хочется На эту квартиру в ФРС зарегено право хоз. ведения, квартира числится на баллансе предприятия.
Так существует таки практика возмездной передачи объектов жил. фонда соц.использования?
Продажу таких объектов ст. 132 ЗоБ не предусматривает, что с ними делать непонятно. Дискуссия выше тоже загнулась на полдороги, так и не найдя общего знаменателя
#18
Отправлено 11 April 2008 - 00:14
по старому ЗоБу (1998г.) - существовала, даже было разъяснение КС о том как и за что должны платить. Теперь все такой фонд передается "без каких либо условий".Так существует таки практика возмездной передачи объектов жил. фонда соц.использования?
Пробуйте взыскать с РФ убытки, вызванные принятием закона, прекращающего ПС (ст.306 ГК РФ - по крайней мере КС на нее ссылался)
#19
Отправлено 11 April 2008 - 02:01
Да по старому я в курсе. ДО 2005 года была возмездность. А теперь действительно не докопаешься. Нашел рекоммендации ФАС Волговятки, где написано о БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ передаче такого жилого фонда. Обратной практики откопать не удалось.по старому ЗоБу (1998г.) - существовала, даже было разъяснение КС о том как и за что должны платить. Теперь все такой фонд передается "без каких либо условий".Так существует таки практика возмездной передачи объектов жил. фонда соц.использования?
Пробуйте взыскать с РФ убытки, вызванные принятием закона, прекращающего ПС (ст.306 ГК РФ - по крайней мере КС на нее ссылался)
Взыскать с РФ? А что такое встречалось гденибудь когданибудь? С трудом верится в осуществимость этого плана
#20
Отправлено 11 April 2008 - 09:20
Добавлено в [mergetime]1207884014[/mergetime]
И вообще давно пора запомнить, в конкурсном производстве управляющий должен пытаться продавать ВСЁ имущество должника.
Простите. но но не могу с вами согласиться.часть 5 статьи 132 опровергает ваши слова. продаются социально значимые объекты а жилфонд социального назанчения передается безвозмездно, то есть даром
#21
Отправлено 11 April 2008 - 13:04
Не проданный в порядке..........!а жилфонд социального назанчения передается безвозмездно, то есть даром
Если жил. фонд новый, какая-нибудь управл. камп. купит.
Сообщение отредактировал IRэNA: 11 April 2008 - 13:07
#22
Отправлено 11 April 2008 - 15:50
Имхо формулировка "не проданные в порядке п.4" относится ТОЛЬКО к объектам социально значимым, поскольку в п.4 о жилом фонде соцназначения ни словаНе проданный в порядке..........!а жилфонд социального назанчения передается безвозмездно, то есть даром
Да и практика той же дорогой идет
#23
Отправлено 15 April 2008 - 15:45
я думаю смысл есть попробовать и в этом случае.
наличие прописанного в дома человека не прекращает права собственности ООО на дом и не исключает дом из гражданского оборота.
ИМХО продавать
#24
Отправлено 16 April 2008 - 01:08
Сейчас провели торги по квартире, принадлежащей ОАО с прописанным в ней физиком (в смысле, с учетом обременения). Было много жалоб в прокуратуру и в АС - пока рассматривают. Посмотрим, чем все закончится.наличие прописанного в дома человека не прекращает права собственности ООО на дом и не исключает дом из гражданского оборота.
#25
Отправлено 17 April 2008 - 01:01
все равно ен понимаю как проджать можно, если в силу прямого указания закона жилой фонд в конкурсную массу не включается
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных