Сообщений в теме: 423

[vlac]

Добрый день, подскажите студенту-юристу 4 курса куда лучше попытаться устроиться на работу, знанийтеоретических много, жуть как хочется работать, но всех пугает моё незаконченное высшее. К тому же хочется не за бесплатно работать. Как быть?

[Cartman]

непонятные работодателю теоретические знания+неоконченное высшее=бесплатно

[vlac]

Знания не непонятные, а в область гражданского наиболее сильна. Слишком скептичен прогноз, не подходит.

[Cartman]

Все так говорят, пока не начнешь спрашивать)))
Амбиции умерьте.

[Андрей Б.]

vlac
для начала полистайте форум, обсуждалось совсем недавно, и предложения были

[woo-doo]

Cartman сказал(а) 20.05.2007 - 9:12:

непонятные работодателю теоретические знания+неоконченное высшее=бесплатно

небойсь сами так работаете?

[Cartman]

нет. беру других так))))))))))))))0

[wet]

Цитата

-Lbp-

Не пудрите парню мозги
Cartman всё верно говорит -

Цитата

непонятные работодателю теоретические знания+неоконченное высшее=бесплатно

Могет быть, vlac лучший студент в группе, потоке, факультете, но утверждение, что

Цитата

область гражданского наиболее сильна

жизнь быстро поправит
Во первых, чем плохо бесплатно поработать? Не будет проблем с прохождением практики, да и для диплома столько материала подкинут (по отдельной просьбе, канешна ), опять же запись в трудовой и рекомендация (если действительно область гражданского наиболее сильна)...
Во вторых:

Цитата

Я приобрела девушку, которая была на третьем курсе. Правда, для начала задешево. (Но небесплатно! Мне бесплатно не надо.)
Девушка очень хорошая. Директор уже два раза зарплату ей поднимал.

то есть платили - то ей не Вы лично, а фирма А если бы платили из собственного кармана

[wet]

-Lbp-

Цитата

С неоплачиваемого сие проблематично.

Ни фига не проблематично, т.к., как я уже сказал

Цитата

Не будет проблем с прохождением практики, да и для диплома столько материала подкинут (по отдельной просьбе, канешна  ), опять же запись в трудовой и рекомендация

т.е. студент очень даже заинтересован проявить себя + вероятность войти в штат полноправным сотрудником
Кстати, преподы в ВУЗе очень даже положительно относятся к студентам, уже работающим в сфере юриспруденции

Цитата

У нас бесплатный (принудительный) труд запрещен. Вы не в курсе?

Неа... Правда штоли

Цитата

Все то же. Скупой платит дважды.

Так платили то всё равно не вы

Цитата

Более того, не знаю, как Вы, а я хотела работника надолго.

Ну что сказать - Вы отчаянный человек, если берёте с таким расчётом студентку 3-го курса

Цитата

Понимаете, и отношение к работе, перспективе, и мышление совсем разное у платного и бесплатного.

Отчасти Вы правы Но только отчасти В период работы можно увидеть, на что настроен человек - на получение бабла без всякой самоотдачи, либо на серьёзную работу.
ЗЫ Впрочем, если принимать студента на работу типа "принеси - отнеси", зарплату, есно, надо выплачивать как курьеру.
ЗЗЫ На примере своих практикантов - если я вижу, что чел реально рубит в теме и видно, что готов пахать, зарплату получать он будет (и не меньше чем у штатных юристов).

[Gnomka]

vlac

При трудоустройстве студента обычно основная проблема - возможность работать полный рабочий день. Если у Вас с этим все нормально, и возможность есть, то работу Вы найдете (и не забесплатно).
Другое дело, что сумма с большой вероятностью будет меньше, чем Вам бы хотелось.

А изложенный подход о том, что студент-юрист должен за бесплатно делать то, за что, например, обычному курьеру платят деньги, типичен для адвокатуры - представителями которой отвечавшие Вам приверженцы бесплатного труда и являются, похоже
Если Вы хотите работать помощником/ стажером адвоката - с этим, видимо, придется смириться.

А в коммерческой структуре обычно подход именно такой как у госпожи Lbp. Никто не предполагает, что кто-то должен работать "задарма".
Так что, здравые работодатели есть, и их немало (например, мне - я тоже учусь - с работодателем повезло).
Пытайтесь, ищите и обрящете!

Сообщение отредактировал Gnomka: 21 May 2007 - 18:23

[AlexL]

vlac

Цитата

К тому же хочется не за бесплатно работать. Как быть?

работа за бесплатно-признак гавнистости работодателя и нерадивости соискателя.

Хоть 100$ да нужно брать за работу, а с другой стороны-хоть такую сумку, но должны предложить, если не предлагают-в баню таких.

Лучший способ-идти ассистентом, помощником юриста, джуниором в юрфирму какую-нить с прицелом на вырост. Инхаусом стать можно, но всем ведь нужен фулл-тайм.

[wet]

Ну вот, мля, опустили ниже плинтуса
Gnomka

Цитата

А изложенный подход о том, что студент-юрист должен за бесплатно делать то, за что, например, обычному курьеру платят деньги, типичен для адвокатуры - представителями которой отвечавшие Вам приверженцы бесплатного труда и являются, похоже

А как насчёт внимательно прочитать

Цитата

если принимать студента на работу типа "принеси - отнеси", зарплату, есно, надо выплачивать как курьеру.

Цитата

мне - я тоже учусь - с работодателем повезло

Требую уменьшить вам зряплату за невнимательность

AlexL

Цитата

Хоть 100$ да нужно брать за работу, а с другой стороны-хоть такую сумку, но должны предложить, если не предлагают-в баню таких.

За какую именно работу

Господа и дамы! Давайте не будем кривить душой - чем будет заниматься студент в качестве, допустим, ассистента юриста?
1. Бегать в суды, регистрировать заявы и ходатайства.
2. Бегать по налоговым и т.п. за различными справками.
3. Печатать какие нибудь бумажки и т.п.
4. Подшивать дела
и т.д.
Естественно, за эту работу ему платить надо
Проблема в другом - скока ему платить за его ЗНАНИЯ
Мой опыт работы со студентами показывает следующее: гениальному (как он об себе думает) стажёру сначала полдня объясняешь, что я от него хочу, потом полдня он это делает, потом полдня ему объясняешь, почему он сделал неправильно, потом сам за него всё исправляешь Немного утрирую, но в целом картина такая Так за что я буду деньги платить??? Пардон за напоминание, но данный подфорум называется как "Юрбизнес ..." Какой нормальный бизнесмен будет вкладывать бабки в работника без уверенности, что это принесёт ему прибыль
Т.е. вывод: мне, как работодателю, нужны практические знания работника, а не теоретические, я научной работой не занимаюсь... За отсутствие таких знаний я платить не собираюсь и другим не советую, так как у работника, изначально получающего зарплату ни за что, сложится и соответствующая позиция в дальнейшем

Теперь по поводу бесплатности.
Ни для кого не секрет, что в настоящее время ВУЗов, выпускающих юристов, больше чем грязи... соответственно, выпускников с дипломами юристов ещё больше. Поэтому в вопросах дальнейшего трудоустройства имеет не последнее значение наличие опыта, а рекомендация фирмы, в которую можно позвонить и проверить достоверность данных в рекомендации, стоит на порядок дороже, чем пятёрка в дипломе по гражданскому праву
Где же Вы видите бесплатность Учитывая, что, как я уже говорил, физические мучения студента компенсировать канешна необходимо

AlexL
Вопрос не в тему, но как то давно интересует. Сами то мы из провинции

Цитата

джуниором в юрфирму какую-нить с прицелом на вырост. Инхаусом стать можно, но всем ведь нужен фулл-тайм.

Откуда такая нежная любовь к иностранным терминам

Добавлено в [mergetime]1179817736[/mergetime]

Цитата

-Lbp-

Цитата

Не стоит изначально идти к г..нному работодателю.

Ну вот, опять безапелляционный вердикт...
Представьте себе ситуацию - Вы студент и есть возможность пройти стажировку в одной из самых известных аблокатских контор. Вы тоже будете в грудь себя стучать, типа, гоните бабки, тогда пойду, а если нет, то гавно вы все Попрубуйте хотя бы себе честно ответить

[wet]

Цитата

-Lbp-

Цитата

У Вас, штоль?

Куда уж нам, убогим

Цитата

А шо касаицца супер-пупер контор... Не верю я в это, уж пардоньте.

А я и не настаиваю Только мою мысль Вы так "догнать" и не можете - НЕ ГОВОРЮ я про беззарплатные места Зарплата должна быть, справедливо компенисрующая работу чела, практические знания которого =0 . Я говорю про

Цитата

скока ему платить за его ЗНАНИЯ

Цитата

В конце концов, загляните с другой стороны... Вы так бьетесь со своими стажерами, потому что берете тех, кто ся не уважает или заведомый... балда.

Это с чего Вы взяли Мне балбесов не нужно...

Цитата

Я вот свою девушку начинала образовывать с того, что она у меня писала справки (кто-то называет заключениями, неважно) по текущим делам предприятия. А я их комментировала. Потом пошли простые заявы в суд. Мну не стока изложение интересовало, скока просибельная часть (мы в основном с госорганами судимся).  А изложение я рукой мастера почирикаю, чего уж там!

Ну и найдите 10 отличий от моего последнего поста
А образовывать должен ВУЗ, а коли я выполняю его функции, дык пусть мне исчо и доплачивают


Добавлено в [mergetime]1179829191[/mergetime]
lawmaker

Цитата

А всяких "щедрых" и "умных" предлагающих за бесплатно работать слушайте поменьше.

Ещё один мыслитель нашёлся

[Ludmila]

Цитата

Мой опыт работы со студентами показывает следующее: гениальному (как он об себе думает) стажёру сначала полдня объясняешь, что я от него хочу, потом полдня он это делает, потом полдня ему объясняешь, почему он сделал неправильно, потом сам за него всё исправляешь

Ну правильно, а кого ещё Вы хотели забесплатно?
А если платить приличную для юриста без опыта з/п, то можно найти вполне адекватного человека. Конечно, это не означает, что студент начнёт сразу же выдавать супер-пупер заключения, но по крайней мере что-то можно будет поручить такому человеку - подготовить не самое сложное заключение, найти судебную практику по какому-то вопросу и т.д. Кроме того, с нормальным студентом должно быть так. Подправил за ним какое-то заключение, потом пришёл аналогичный вопрос, человек уже не повторяет свои ошибки из предыдущего заключения.
То, что Вам приходится переделывать по несколько раз, означает одно из двух - или за бесплатно к Вам идут только бездари, или Вы не умеете поставить людям задачу, объяснить, что от них требуется.

Цитата

Поэтому в вопросах дальнейшего трудоустройства имеет не последнее значение наличие опыта, а рекомендация фирмы, в которую можно позвонить и проверить достоверность данных в рекомендации, стоит на порядок дороже, чем пятёрка в дипломе по гражданскому праву

А, т.е. это ещё люди Вам обязаны приплачивать за то, что работают в известной фирме? Ну-ну.
А вот для меня все эти рекомендации значения не имеют. Для меня важны знания человека. Более того, я никогда не просила никого дать мне рекомендацию. И как-то обходилась без них...

Цитата

Представьте себе ситуацию - Вы студент и есть возможность пройти стажировку в одной из самых известных аблокатских контор. Вы тоже будете в грудь себя стучать, типа, гоните бабки, тогда пойду, а если нет, то гавно вы все

Просто не пойду.

Вы не понимаете одну вещь. Рынок труда СЕЙЧАС не такой, каким он был лет 8 назад. Тогда всем требовались только люди с опытом, студенту или юристу без опыта найти работу было очень проблематично. Сейчас рынок труда изменился. Сейчас многие работодатели, понимая, что очень сложно найти хорошего специалиста, пришли к пониманию того, что проще взять человека без опыта и обучить его, подготовив его "под себя". Количество предложений на рынке труда для данной категории резко возросло, много очень приличных предложений, и уже сейчас у студента или выпускника без опыта есть возможность выбора. А это значит, что студент может не бросаться на первую попавшуюся работу.