Сообщений в теме: 23

[AGENT111]

Вообщем третий час никак не могу понять следующего.

Итак все по порядку:
Иванов продал квартиру за 5 000 000 (предположим), которую купил в прошлом за 4 500 000, и в собственности она у него менее 3-х лет. Хочет воспользоваться 220 статьей НК РФ и уменьшить сумму облагаемых доходов на сумму фактически произведенных расходов. В моем случае 5 000 000 - 4 500 000 = 500 000 и с этой суммы соответственно и хочет платить налог и соответственно в декларации хочет указать вычет в сумме 4 500 000.

Теперь. заполняю деклорацию: заполняет стр.1, 2 (титульные листы), раздел 1, 5, 6, листы А, Ж.

Так вот все заполнил, начал заполнять лист Ж.
Пункт 1.3.2. листа Ж гласит: Общая сумма налогового вычета (документально подтвержденные расходы в размере, не превышающем значения пп.1.3.1, но не более 1 000 000 руб)

Что значит не более 1 000 000 руб???, у меня то вычет 4 500 000!!!

Вот вообщем то и всё. Прочитал еще раз письмо минфина о порядка заполнения деклорации, думаю мало ли, может ошибка в декларации, нет! в письме то же самое: указывать не более 1 000 000 рублей.

Я не понимаю, либо я не внимателен, и что-то упустил, либо в декларации ошибка, в любом случае мне 4 500 000 надо ведь писать, с какой стати мне писать не более 1 миллиона!!!!!!!

Что думаете господа? Я переработал?

[ED76]

AGENT111

Я переработал?

Естественно. Данное ограничение установлено с целью уменьшения возможностей махинаций.

[AGENT111]

Естественно. Данное ограничение установлено с целью уменьшения возможностей махинаций.

Махинаций?? Вы про что? Есть ст.220 НК, которая позволяет уменьшить доход на расход.
Вопрос был в следующем: у меня вычет 4 500 000 в соот. со ст.220, документально подтвержденный, что иванов купил квартиру за 4 500 000. Теперь продает за 5 000 000!!! В листе Ж п.1.3.2. написано что писать надо не более 1 000 000 рублей.
Вот, блин и вопрос, почему не более 1 000 000 писать, и куда в таком случае писать 4 500 000?

[Tasja]

Вот, блин и вопрос, почему не более 1 000 000 писать

Потому что в НК так написано

[AGENT111]

Потому что в НК так написано

ст.220 НК РФ
"...вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов"

Так где писать в листе Ж мой вычет в 4 500 000?

Сообщение отредактировал AGENT111: 22 June 2007 - 13:43

[Сатир]

AGENT111

Так где писать в листе Ж мой вычет в 4 500 000?

А почему Вы решили, что это вычет?

[AGENT111]

Так где писать в листе Ж мой вычет в 4 500 000?

А почему Вы решили, что это вычет?

Я тоже об этом думал. И логично что расходы документально подтвержденные это не вычет, а просто расходы, связанные с получением этих доходов.

Но открываю лист Ж.
В п.1.2.2. писать не более 1 000 000. Почему тогда, в п.1.7.2. этого же листа, где сказано про иное имущество, не написано: не более 125 000, а просто написано: не более суммы доходов от всех источников выплат! Просто сравнил 2 пункта и подумал, может налоговая именует расходы при применении 220 статьи вычетом, и отсюда вся катавасия. Тогда получается, в п.1.7.2. неправильно написано, правильно будет: не более 125 000.

Таким образом:
Не заполнять лист Ж, так как в моей ситуации это не вычет. И попробовать понять логику того, кто составлял декларацию, хотя навряд ли пойму, ибо нет логики.

[Optic]

в п.1.7.2. неправильно написано, правильно будет: не более 125 000.

в этом пункте 3 года и более, там все правильно

действительно, если анализировать п. 1.3.2. листа Ж деклар, непонятно зачем нужен абз 2 пп 1 п 1 ст 220 НК

Сообщение отредактировал Optic: 22 June 2007 - 14:58

[AGENT111]

в п.1.7.2. неправильно написано, правильно будет: не более 125 000.

в этом пункте 3 года и более, там все правильно

ошибся с пунктом. В п.1.6.2. указано документально подтвержденные расходы либо 125 000, но не более суммы дохода от всех источников выплат. Получается неправильно написано. Должно быть тогда: но не более 125 000.
Как считаете?

Вообщем лист Ж в данной ситуации не заполнять, так?

Сообщение отредактировал AGENT111: 22 June 2007 - 16:29

[Иван Царевич]

Мы всегда, заполняя декларации, ставили в пункте 1.3.2. сумму фактически произведенных расходов. То же самое делает и программа для заполнения декларации 3-НДФЛ. У налоговой вопросов никогда не возникало.

[AGENT111]

Мы всегда, заполняя декларации, ставили в пункте 1.3.2. сумму фактически произведенных расходов. То же самое делает и программа для заполнения декларации 3-НДФЛ. У налоговой вопросов никогда не возникало.

Ну ведь черным по белому прописано в этом пункте: не более 1 000 000 р.
То есть забить на Правила по заполнению и вписать 4 500 000?

Так нужно Лист Ж заполнять в данном случае или нет?
Всё я понял. лист Ж обязательно нужно заполнять. В п.1.3.2. просто 100% опечатка, т.к. читаю Лист Раздел 1 п.4 Общая сумма расходов и налоговых вычетов (пп. 3.2 Листа В + пп. 2.2 Листа Д + пп. 2.2 Листа Е + пп. 1.9 Листа Ж + пп. 2.3 Листа Ж + пп. 4.3 Листа З + пп. 4.3 Листа И + пп. 2.8 Листа К + пп. 3.6 Листа К + пп. 2.5 Листа Л + пп. 2.6 Листа Л + пп. 2.8 Листа Л + пп. 2.9 Листа Л).

Получается, что если лист Ж не заполнять, то в этом пункте ничего не ставить. А ставить то надо, 4 500 000. Значит лист Ж заполнять, не смотреть что написано не более 1000 000 р и писать свою сумму 4 500 000.

Сообщение отредактировал AGENT111: 22 June 2007 - 17:16

[Nataly_]

Пункт 1.3.2 суммируется из пп. 1.1.2 и 1.2.2
Посмотрите. что написано в п. 1.1.2, станет все понятно.

[Optic]

AGENT111

Nataly_

Пункт 1.3.2 суммируется из пп. 1.1.2 и 1.2.2
Посмотрите. что написано в п. 1.1.2, станет все понятно.

Все правильно суммируется но не более 1 000 000 руб. Порядок заполнения формы н/д посмотрите

[AlexJalnin]

ED76

Естественно. Данное ограничение установлено с целью уменьшения возможностей махинаций.

Чем установлено?

Tasja

Потому что в НК так написано 

Ссылочку на пункт плс.

[Nataly_]

Пункт 1.1.2 Сумма налогового вычета (документально подтвержденные расходы либо 1000000 руб., но не более значения пп. 1.1.1)

[AGENT111]

Пункт 1.1.2 Сумма налогового вычета (документально подтвержденные расходы либо 1000000 руб., но не более значения пп. 1.1.1)

Здесь речь идет о п.1.3.2.

[НадеР]

Не понимаю в чем проблема. Приоритет в любом случае имеет Налоговый кодекс РФ, а не Инструкция по заполнению декларации. Согласно Кодексу у вас есть право на вычет в сумме документально подтвержденных расходов. Указывайте в декларации всю сумму. Ответсвенности за неправильное заполнение декларации все равно нет, а вычет налоговый орган предоставить обязан.

[Квакля]

Мы всегда, заполняя декларации, ставили в пункте 1.3.2. сумму фактически произведенных расходов. То же самое делает и программа для заполнения декларации 3-НДФЛ. У налоговой вопросов никогда не возникало.

Эх, добрые люди, если бы это был единственный тормозной раздел декларации! А вот куда вы будете писать сумму, на которую уменьшаете цену недвижимого имущества, подаренного родным братом одаряемого? Особенно если всего подарена братом и мачехой 1/2, а конкретно братом 1/4.
Наши умники ведь в кодекс поправку внесут, а декларацию не редактируют. Посему я тут со злости написала им сопроводительное письмо. Типа, "не знала куда писать, поэтому выбрала лист К". Вот, жду, чем закончится...

[ED76]

AlexJalnin
А с какой целью и чем камералка установлена?
Ваш вопрос из той же области.

[AlexJalnin]

ED76

А с какой целью и чем камералка установлена?

Камеральная налоговая проверка установлена ст. 88 Налогового кодекса Российской Федерации.

Целью камеральной налоговой проверки является контроль за соблюдением налогоплательщиком, плательщиком сборов или налоговым агентом законодательства о налогах и сборах - ч. 2 ст. 87 НК России.

Естественно. Данное ограничение установлено с целью уменьшения возможностей махинаций.

Прошу указать, чем установлено ограничение суммы документально подтвержденных расходов - 1 000 000 рублей.

Ваш вопрос из той же области.

Думаю на мой вопрос, Вам будет также легко ответить, как и мне на Ваш.

[ED76]

AlexJalnin

Прошу указать, чем установлено ограничение суммы документально подтвержденных расходов - 1 000 000 рублей.

Установлено п.п. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ.



Добавлено в [mergetime]1183079716[/mergetime]
И все же Вы имели в виду, наверное, мотивированное обоснование суммы именно в 1 000 000 рублей, установленной в статье? Или, попросту говоря, почему именно один мильон.
Вот на этот вопрос ответа не знаю.

[Наташка-чебурашка]

Вообщем третий час никак не могу понять следующего.


[b!!!!!!!

Что думаете господа? Я переработал?

Думаю, это господа минфинщики переработали.Вот и вылезла ОчеПятка. Они же в п.п.1.1.1 и 1.2.2 все правильно указали, а в итоговых вдруг этот ляп.

[AlexJalnin]

ED76

Установлено п.п. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ.

Пп. 1 п. 1 ст. 220 НК установлено ограничение суммы налогового вычета.
Ограничения суммы подтвержденных расходов в данном пункте нет.

[Nataly_]

Вопрос: О предоставлении налогоплательщику - физическому лицу имущественного налогового вычета в виде уменьшения облагаемых НДФЛ доходов от продажи квартиры на сумму фактически произведенных на основании инвестиционного договора и документально подтвержденных расходов.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 20 марта 2007 г. N 03-04-05-01/87

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу предоставления имущественного налогового вычета и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Согласно пп. 1 п. 1 ст. 220 Кодекса налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.Из письма следует, что согласно свидетельству о государственной регистрации права от 05.08.2005 по инвестиционному договору Вами была приобретена квартира стоимостью 1 173 000 руб.
22.06.2006 эта квартира Вами была продана на основании договора купли-продажи за 1 173 000 руб. (акт о передаче квартиры от 22.06.2006).
Следовательно, при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц Вы вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов от продажи квартиры на сумму фактически произведенных на основании инвестиционного договора и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.
Особенности исчисления налога на доходы физических лиц с сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего налогоплательщику на праве собственности, а также порядка уплаты налога установлены ст. 228 Кодекса.
Такие налогоплательщики самостоятельно исчисляют суммы налога, подлежащие уплате в соответствующий бюджет. При этом в обязанность налогоплательщика входит подача налоговой декларации в налоговый орган по месту своего учета.
Порядок заполнения формы налоговой декларации по налогу на доходы физических лиц (форма 3-НДФЛ) утвержден Приказом Минфина России от 23.12.2005 N 153н.
За разъяснением по заполнению формы 3-НДФЛ следует обратиться в налоговый орган по месту Вашего учета (жительства).

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
20.03.2007