Сообщение отредактировал Bistrov Den: 04 September 2009 - 17:39
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 45
#1
Отправлено 29 June 2007 - 12:01
Добрый день г-да юристы! Знаю что эта тема измусоленна. Но очень прошу помочь. Нашей фирмой по глупости (на тот момент не было никого из юристов)был был заключен договор поставки с фирмой(банкротом) в период ее конкурсного произодства, реестр требований кредиторов был давным давно закрыт. Подскажите каков порядок обращения после закрытия реестра требований кредиторов? Каково содержания должно быть заявление? Заранее спасибо.
#2
Отправлено 29 June 2007 - 12:18
aleksa2007
Требования текущие, посему - обычное требование погашение долга - обычное исковое заявление - обычный исполнительный лист
Требования текущие, посему - обычное требование погашение долга - обычное исковое заявление - обычный исполнительный лист
#3
Отправлено 29 June 2007 - 12:24
aleksa2007
Требования текущие, посему - обычное требование погашение долга - обычное исковое заявление - обычный исполнительный лист
Т.е. полностью обращаться в общем порядке, составлять заявление о включении в реестр требований кредиторов, отсылать в суд, арбитражному упр-му и Должнику?
#4
Отправлено 29 June 2007 - 12:26
aleksa2007
в общем - значит в исковом. Забудьте, что Ваш должник - банкрот
в общем - значит в исковом. Забудьте, что Ваш должник - банкрот
#5
Отправлено 29 June 2007 - 12:28
Но вообще получается нам все равно откажут, т.к. требования кредиторов по текущим платежам не подлежат включению в реестр, и будем мы вероятно за всеми очередями.
#7
Отправлено 29 June 2007 - 12:33
А есть ли ссылка на закон?
Добавлено в [mergetime]1183098836[/mergetime]
ну пожалуйста не злитесь, правда ничего в этом не понимаю, начинающий юрист и только всему учусь.
Добавлено в [mergetime]1183098836[/mergetime]
ну пожалуйста не злитесь, правда ничего в этом не понимаю, начинающий юрист и только всему учусь.
#8
Отправлено 29 June 2007 - 12:34
Ну вот где такие кредиторы ходят, скажите мне.
Ст. 5 Закона о банкротстве почитайте, и пленумы ВАС к ней.
Ст. 5 Закона о банкротстве почитайте, и пленумы ВАС к ней.
Сообщение отредактировал Greka: 29 June 2007 - 12:35
#9
Отправлено 29 June 2007 - 12:36
aleksa2007
Вам не надо заявляться в реестр! Подавайте обычное исковое о взыскании задолженности. Если конечно у вас срок платежа наступил.
Вам не надо заявляться в реестр! Подавайте обычное исковое о взыскании задолженности. Если конечно у вас срок платежа наступил.
#11
Отправлено 29 June 2007 - 13:06
aleksa2007
Насколько я знаю никаких особых льгот при уплате госпошлины в случае подачи иска к должнику-банкроту не установлено.
Насколько я знаю никаких особых льгот при уплате госпошлины в случае подачи иска к должнику-банкроту не установлено.
#13
Отправлено 16 July 2007 - 11:00
...и контролируйте текущие платежи банкрота, уведомляйте КУ.
требования по текущим платежам в деле о несостоятельности не подлежат включению в реестр требований кредиторов учитываются за рамками реестра. Кредиторы по таким требованиям не переходят в разряд лиц, участвующих в деле о банкротстве.
В связи с этим подскажите как контролировать платежи и вообще ситацию по делу.
ЗЫ КУ еще нет, а у суда настрой не очень - хамят-с
ЗЗЫ с банкротством (точнее банкротом) впервые довелось
Сообщение отредактировал DiKiY_NSK: 16 July 2007 - 11:03
#14
Отправлено 16 July 2007 - 13:48
DiKiY_NSK
К сожалению текущие кредиторы не особо могут контролировать действия КУ. Если тока найдете кого-то из дружественных кредиторов в реестре.
Ну или получайте ИЛ в исковом и бегом на р/с. Он у должника должен быть один (в теории). По крайней мере КУ придеца итить к вам на переговоры.
К сожалению текущие кредиторы не особо могут контролировать действия КУ. Если тока найдете кого-то из дружественных кредиторов в реестре.
Ну или получайте ИЛ в исковом и бегом на р/с. Он у должника должен быть один (в теории). По крайней мере КУ придеца итить к вам на переговоры.
#15
Отправлено 20 August 2007 - 15:24
Получив исполнительный лист вы сможете требовать удовлетворение перед т.н. прочими кредиторами, в том числе перед КУ по вознаграждению, привлекаемыми им спечиалистами и т.д. (855ГК) Конечно, текущие кредиторы ограничены в возможности контролировать процедуру. Но если конкусрный управляющий поймет, что Вы знаете о том, что ваши требования должны удовлетворяться перед большинством других, он, скорее всего, не рискнет Вас кинуть.
Особенно, если Вы проявите некоторую активность, например, пожалуетесь в СРО. Это насторожит конкурсного управляющего и даст Вам возможность узнать о положении дел должника.
Удачи.
Господи, неужели, я кого-то учу бороться с нашей мафией арбитражных управляющих...
Особенно, если Вы проявите некоторую активность, например, пожалуетесь в СРО. Это насторожит конкурсного управляющего и даст Вам возможность узнать о положении дел должника.
Удачи.
Господи, неужели, я кого-то учу бороться с нашей мафией арбитражных управляющих...
#16
Отправлено 22 July 2009 - 17:35
Здравствуйте!
Должник признан банкротом. Мы осуществляем ведение реестра этого должника-эмитента. Объявлено конкурсное производство. Согласно ст.142 Закона о банкротстве кредиторы вправе предъявлять свои требования. Что мы и сделали. Пришел отзыв конкурсного управляющего о том, что наши требования являются текущими платежами и не подлежат включению в реестр требований кредиторов.
А теперь как нам предъявлять свои требования? Или они теперь по умолчанию оплатяться из конкурсной массы?
Спасибо.
Должник признан банкротом. Мы осуществляем ведение реестра этого должника-эмитента. Объявлено конкурсное производство. Согласно ст.142 Закона о банкротстве кредиторы вправе предъявлять свои требования. Что мы и сделали. Пришел отзыв конкурсного управляющего о том, что наши требования являются текущими платежами и не подлежат включению в реестр требований кредиторов.
А теперь как нам предъявлять свои требования? Или они теперь по умолчанию оплатяться из конкурсной массы?
Спасибо.
#17
Отправлено 17 August 2009 - 09:42
Доброго всем времени суток!
Очень нужен проф.совет!
Делом о банкротстве занимаюсь впервые, да еще и ситуация непростая, на мой взгляд...ситуация - есть должник (далее ООО "Должник") который ведет процедуру банкротства уже в стадии конкурсного производства, о том, что "Должник" подал заявление о признании его банкротом мы (далее ООО "Кредитор") уведомлены не были и абсолютно случайно узнали об этом лишь пару дней назад...было принято решение о подаче заявления в арб.суд с целью включения нас в реестр кредиторов...всё бы хорошо, но поставка осуществлялась на основании счёт-фактуры и товарно-транспортной, договора заключено не было... как же быть если в заявлении необходимо подтвердить тот факт, что неисполненные обязательства наступили ДО принятия судом заявления о признании ООО "Должник" банкротом...и на что ссылаться? на первичные документы? вот для критики то самое заявление:
АРБИТРАЖНЫЙ СУД ___________ОБЛАСТИ
60000 г._______, ул._________,
Дело № **********
Должник:
Общество с ограниченной ответственностью «Должник»
60000, город ***, ул. **********
Арбитражный управляющий
ООО «Должник»
Иванов Иван Иванвич
60000, ул.****, оф. **
Т Р Е Б О В А Н И Е
о включении в реестр требований кредиторов
В производстве Арбитражного суда ***области находится дело № ******** о несостоятельности (банкротстве) ООО «Должник» (г. ***).
На момент введения в отношении ООО «Должник» процедуры банкротства и в настоящее время ООО «Должник» имеет неисполненные денежные обязательства перед Обществом с ограниченной ответственностью «Кредитор» (ОГРН ***, ИНН ***; юридический адрес: ***; адрес для направления почтовых уведомлений (ведения переписки): ***, контактные телефоны: *** в сумме *** рублей копеек, которые возникли при следующих обстоятельствах.
Согласно условиям заключенного договора поставки № от 00,00,0000 (Согласно чему теперь, если нет договора?? счёт-фактуре??) между ООО «Должник» и ООО «Кредитор», ООО «Должник» обязалось оплатить поставленное оборудование (***) на сумму *** руб. (счет-фактура № **** г.) в течение Х дней (и срока оплаты нигде не указано!!!). По настоящее время ООО «Должник» не исполнены обязательства принятые на себя в части оплаты за поставленное оборудование.
Таким образом, в настоящее время ООО «Должник» имеет перед ООО «Кредитор» задолженность (неисполненные денежные обязательства).
Срок исполнения указанных обязательств ООО «Должник» перед ООО «Кредитор» в течение Х дней г., (когда наступил-то, в разумный срок??) т.е. до даты принятия Арбитражным судом ***области заявления о признании ООО «Должник» несостоятельным (банкротом) и введения в отношении ООО «Должник» процедуры наблюдения.
Обоснованность требований ООО «Кредитор" к ООО «Должник» подтверждена прилагаемыми документами.
С учетом изложенного выше и на основании ст. ст. 16, 71 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»,
П Р О Ш У:
1. Включить требования ООО «Кредитор» в сумме ***рублей 00 копеек в реестр требований кредиторов ООО «Должник».
Перечень прилагаемых к заявлению кредитора документов:
1. Документы, подтверждающие обоснованность требований ООО «__________» (все – в копии, заверенной заявителем):
2.1. договоры, на основании которых возникла задолженность (а также все приложения, дополнительные соглашения к ним);
2.2. документы, подтверждающие перечисление должнику денежных средств, передачу имущества, выполнение в пользу должника работ, оказание услуг;
2.3. переписка с ООО «___________», подтверждающие признание (наличие) долга;
2. Копия свидетельства о государственной регистрации ООО «Индустриальные системы автоматики» в качестве юридического лица;
3. Копии документов, подтверждающих полномочия лица, подписавшего требование.
Прошу помощи и оперативности решения данного вопроса!
Очень нужен проф.совет!
Делом о банкротстве занимаюсь впервые, да еще и ситуация непростая, на мой взгляд...ситуация - есть должник (далее ООО "Должник") который ведет процедуру банкротства уже в стадии конкурсного производства, о том, что "Должник" подал заявление о признании его банкротом мы (далее ООО "Кредитор") уведомлены не были и абсолютно случайно узнали об этом лишь пару дней назад...было принято решение о подаче заявления в арб.суд с целью включения нас в реестр кредиторов...всё бы хорошо, но поставка осуществлялась на основании счёт-фактуры и товарно-транспортной, договора заключено не было... как же быть если в заявлении необходимо подтвердить тот факт, что неисполненные обязательства наступили ДО принятия судом заявления о признании ООО "Должник" банкротом...и на что ссылаться? на первичные документы? вот для критики то самое заявление:
АРБИТРАЖНЫЙ СУД ___________ОБЛАСТИ
60000 г._______, ул._________,
Дело № **********
Должник:
Общество с ограниченной ответственностью «Должник»
60000, город ***, ул. **********
Арбитражный управляющий
ООО «Должник»
Иванов Иван Иванвич
60000, ул.****, оф. **
Т Р Е Б О В А Н И Е
о включении в реестр требований кредиторов
В производстве Арбитражного суда ***области находится дело № ******** о несостоятельности (банкротстве) ООО «Должник» (г. ***).
На момент введения в отношении ООО «Должник» процедуры банкротства и в настоящее время ООО «Должник» имеет неисполненные денежные обязательства перед Обществом с ограниченной ответственностью «Кредитор» (ОГРН ***, ИНН ***; юридический адрес: ***; адрес для направления почтовых уведомлений (ведения переписки): ***, контактные телефоны: *** в сумме *** рублей копеек, которые возникли при следующих обстоятельствах.
Согласно условиям заключенного договора поставки № от 00,00,0000 (Согласно чему теперь, если нет договора?? счёт-фактуре??) между ООО «Должник» и ООО «Кредитор», ООО «Должник» обязалось оплатить поставленное оборудование (***) на сумму *** руб. (счет-фактура № **** г.) в течение Х дней (и срока оплаты нигде не указано!!!). По настоящее время ООО «Должник» не исполнены обязательства принятые на себя в части оплаты за поставленное оборудование.
Таким образом, в настоящее время ООО «Должник» имеет перед ООО «Кредитор» задолженность (неисполненные денежные обязательства).
Срок исполнения указанных обязательств ООО «Должник» перед ООО «Кредитор» в течение Х дней г., (когда наступил-то, в разумный срок??) т.е. до даты принятия Арбитражным судом ***области заявления о признании ООО «Должник» несостоятельным (банкротом) и введения в отношении ООО «Должник» процедуры наблюдения.
Обоснованность требований ООО «Кредитор" к ООО «Должник» подтверждена прилагаемыми документами.
С учетом изложенного выше и на основании ст. ст. 16, 71 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»,
П Р О Ш У:
1. Включить требования ООО «Кредитор» в сумме ***рублей 00 копеек в реестр требований кредиторов ООО «Должник».
Перечень прилагаемых к заявлению кредитора документов:
1. Документы, подтверждающие обоснованность требований ООО «__________» (все – в копии, заверенной заявителем):
2.1. договоры, на основании которых возникла задолженность (а также все приложения, дополнительные соглашения к ним);
2.2. документы, подтверждающие перечисление должнику денежных средств, передачу имущества, выполнение в пользу должника работ, оказание услуг;
2.3. переписка с ООО «___________», подтверждающие признание (наличие) долга;
2. Копия свидетельства о государственной регистрации ООО «Индустриальные системы автоматики» в качестве юридического лица;
3. Копии документов, подтверждающих полномочия лица, подписавшего требование.
Прошу помощи и оперативности решения данного вопроса!
#18
Отправлено 28 December 2009 - 19:59
хотя бы акт приёма-передачи, накладная, что-то есть?Согласно условиям заключенного договора поставки № от 00,00,0000 (Согласно чему теперь, если нет договора?? счёт-фактуре??)
Согласно ст. 314 ГК РФ, - 7 дней с момента получения стороной финансового требования.в течение Х дней г., (когда наступил-то, в разумный срок??) т
Торможу, пардон, дело, оказывается, еще летнее.
Сообщение отредактировал Циля: 28 December 2009 - 19:59
#19
Отправлено 21 June 2012 - 14:52
я честно выкурил весь ФАК по текущим платежам, но все равно нихрена не понял
Ситуация:
- определение о принятии заявления по введению наблюдения принято в мае 2009 года
- наблюдение введено в феврале 2011 и идет до сих пор (когда и чем кончится ХЗ)
- у меня на руках решение от июня 2011 года о взыскании текущих долгов (то есть тех, которые возникли после мая 2009 года)
- пристав исполнительный не берет, ссылаясь на п.4 Пленума ВАС №59 от 23.07.2009
КУДА мне идти, чтобы взыскать текущие платежи? (на йух не хочу)
- обжаловать пристава? но он вроде и правда ВАСю выполняет
- в банк? но счетов, на которых есть деньги я не знаю, а туда-сюда гонять исполнительный через полстраны не охота
- к временному урправляющему? но на кой я ему сдался?
ПОМОГИТЕ, пжалста
Ситуация:
- определение о принятии заявления по введению наблюдения принято в мае 2009 года
- наблюдение введено в феврале 2011 и идет до сих пор (когда и чем кончится ХЗ)
- у меня на руках решение от июня 2011 года о взыскании текущих долгов (то есть тех, которые возникли после мая 2009 года)
- пристав исполнительный не берет, ссылаясь на п.4 Пленума ВАС №59 от 23.07.2009
КУДА мне идти, чтобы взыскать текущие платежи? (на йух не хочу)
- обжаловать пристава? но он вроде и правда ВАСю выполняет
- в банк? но счетов, на которых есть деньги я не знаю, а туда-сюда гонять исполнительный через полстраны не охота
- к временному урправляющему? но на кой я ему сдался?
ПОМОГИТЕ, пжалста
Сообщение отредактировал pem74: 21 June 2012 - 14:53
#20
Отправлено 21 June 2012 - 16:34
Пристав читать умеет?
".......исполнительных документов, исполнительное производство по которым возбуждено НА ДАТУ вынесения определения о введении наблюдения"
а далее
"Как следует из УКАЗАННЫХ норм............при поступлении....исполнительного документа"
Имеются ввиду исполнительные документы, указанные выше.
Я понимаю, что объяснить приставу то, что приостанавливается ИП по реестровым платежам (за исключением взыскания по з.пл), тяжело. Но Вы попробуйте еще раз.
P.S.
Ну и покажите ему еще абз.2 п.16 этого же ПВАС
".......исполнительных документов, исполнительное производство по которым возбуждено НА ДАТУ вынесения определения о введении наблюдения"
а далее
"Как следует из УКАЗАННЫХ норм............при поступлении....исполнительного документа"
Имеются ввиду исполнительные документы, указанные выше.
Я понимаю, что объяснить приставу то, что приостанавливается ИП по реестровым платежам (за исключением взыскания по з.пл), тяжело. Но Вы попробуйте еще раз.
P.S.
Ну и покажите ему еще абз.2 п.16 этого же ПВАС
Сообщение отредактировал Ahasverus: 21 June 2012 - 16:46
#21
Отправлено 21 June 2012 - 16:50
Ahasverus
- спасибо за ответ, но тут, по моему, не все так просто
ВАСя первый абзац в п.4 сказал свое слово в отношении любых исполнительных документов (неважно, текучка это или нет)
а пристав цитирует мне второй абзац того же пункта, который формально вроде как тоже касается любьых исполнительных документов
кроме того, в п.1 ст.63 ФЗ о банкротсвте и ч.1 ст.96 ФЗ об исппроизщводстве речь идет об исключении из приостановления только исполнительных документов, выданных на основании вступивших в законную силу до даты введения наблюдения судебных актов
у меня же акт вступил в силу (июнь 2011) после введения наблюдения (февраль 2011)
- спасибо за ответ, но тут, по моему, не все так просто
ВАСя первый абзац в п.4 сказал свое слово в отношении любых исполнительных документов (неважно, текучка это или нет)
а пристав цитирует мне второй абзац того же пункта, который формально вроде как тоже касается любьых исполнительных документов
кроме того, в п.1 ст.63 ФЗ о банкротсвте и ч.1 ст.96 ФЗ об исппроизщводстве речь идет об исключении из приостановления только исполнительных документов, выданных на основании вступивших в законную силу до даты введения наблюдения судебных актов
у меня же акт вступил в силу (июнь 2011) после введения наблюдения (февраль 2011)
#22
Отправлено 21 June 2012 - 17:52
Нет, не любых. А только реестровых. (точнее только тех, по которым ИП возбуждено до даты введения наблюдения. К слову сказать, туда могут попасть и текущие платежи, если к примеру наблюдение ввели через полгода с даты подачи заявления, в течение которых должник успел неисполнить возникшее обязательство, а кредитор - просудиться и получить ИЛ. Но такие случи - редкость)ВАСя первый абзац в п.4 сказал свое слово в отношении любых исполнительных документов (неважно, текучка это или нет)
И там указано - как следует из указанных "в абз.1" норм. Написано кривовато - согласен.а пристав цитирует мне второй абзац того же пункта
Если Вы еще раз прочитаете внимательно п.1 ст.63 то увидите, что приостанавливаются УЖЕ существующие НА ДАТУ введения наблюдения исполнительные документы (за исключением з.пл и т.п. - которые не приостанавливаются).
А раз у Вас суд.акт вступил в силу после введения наблюдения, соответственно абз.2 п.16 ПВАС 59.
Сообщение отредактировал Ahasverus: 21 June 2012 - 17:57
#25
Отправлено 06 August 2012 - 15:23
Немного усложню.
п. 4 пленума 59: Согласно абзацу четвертому пункта 1 статьи 63 Закона о банкротстве и части 1 статьи 96 Закона об исполнительном производстве приостанавливается исполнение исполнительных документов, исполнительное производство по которым возбуждено на дату вынесения определения о введении наблюдения.
и вот эта фраза:
выданных на основании вступивших в законную силу до даты введения указанных процедур судебных актов
Почему Пленум не разделяет дату вступления в законную силу судебного акта и дату возбуждения исполнительного производства?
Ситуация: Решение вступило в силу 01.01.2012, Наблюдение введено 12.01.2012. Исполнительное производство возбуждается/не возбуждается 15.01.2012 года.
По закону, так надо приостановить. А по Пленуму получается, что текущее. Я за первый вариант.
п. 4 пленума 59: Согласно абзацу четвертому пункта 1 статьи 63 Закона о банкротстве и части 1 статьи 96 Закона об исполнительном производстве приостанавливается исполнение исполнительных документов, исполнительное производство по которым возбуждено на дату вынесения определения о введении наблюдения.
и вот эта фраза:
выданных на основании вступивших в законную силу до даты введения указанных процедур судебных актов
Почему Пленум не разделяет дату вступления в законную силу судебного акта и дату возбуждения исполнительного производства?
Ситуация: Решение вступило в силу 01.01.2012, Наблюдение введено 12.01.2012. Исполнительное производство возбуждается/не возбуждается 15.01.2012 года.
По закону, так надо приостановить. А по Пленуму получается, что текущее. Я за первый вариант.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
