Сообщений в теме: 92

[Мишелика]

Всем доброго дня! Первый день на новой работе и первая проблема Ситуация следующая:
Проектируем подземный газопровод, который будет проходить по земле местного муниципального объединения. Направили главе МО письмо с просьбой согласовать трассу прохождения этого газопровода. Получили ответ, что мол,согласуем, но вы вот перечислите на благоустройство деревни такойто денежку, сделайте проект газификации деревни за свой счет и т.д. и т.п. ...т.е нам предлагается решить проблемы деревни и тогда получить согласование
Понимаю, что хотят много...
Существует ли какой либо порядок согласования отвода земельных участков и от чего мне танцевать???
Смотрела ст.30 ЗК...стало еще непонятнее чем было.
Пожалуйста, Ваше мнение.....

Сообщение отредактировал Jazzanova: 11 August 2011 - 03:12

[JIS]

Мишелика
Значит в деревеньке есть дачка кого то из администрации, чтож ее за просто так газифицироватью.
Порядок существует ЗК, ГрадК там усе есть, только вот стоит ли спорить с администрацией - не проше ли искать источник для того чтобы строительство окупить.

[DeadBrain]

В недвижимость.

[Via]

Уважаемая, можете крупно влететь (по сумме, имеется в виду). Благоустройство и прочее - это хапужничество и уголовщина, перегибы на местах.. (можете в прокуратуру накатать, то-то смеху будет)))) А вот серьезнее - потери с/х производства, связанные с изъятием земельных участков для отвода вам. Судя по всему, речь идет о селянах, а там практически все земли в общей долевой собственности этих самых селян (колхозы, совхозы и прочие СХПК). Учки надо изымать, мало того, что хай будет, так еще и за учки по гектарам в зависимости от категории платить придется два раза - ст. 57 и 58 ЗК. А по порядку предоставления - ст. 30 ЗК исчерпывающа. Что конкретно вызывает вопросы?

[xantya]

Так как у нас проблемы с регулированием предоставления земли для линейных объектов, то обычно пользуются схемой предоставления вообще сюда подходит предоставление земельных участков для строительства с предварительным согласованием места размещения объекта, то есть статья 30 пункт 5 Земельного кодекса.
А потери с/х производства... можно и не изымать, а сервитутом например...

[Via]

Сервитутом.. Вряд ли получится. Тут же будет вестись строительство, участок уже в собственности, причем земельные доли наверняка не выделены (откуда у селян баблоны на межевание?). В любом случае - формирование з/у, выделение, предоставление и пр. и пр. и пр. Не обойдется сервитутом. Есть прецедент - зона отчуждения а/дороги (по идее - участок можно использовать и дальше, ограничившись сервитутом, но пришлось по требованиям НИИ ГИПРОДОРа выделять не только участок под полотно, но и участки под полосу отчуждения).

[Izverg]

Проектируем подземный газопровод,

"Статья 274. Право ограниченного пользования чужим земельным участком (сервитут)

1. Собственник недвижимого имущества (земельного участка, другой недвижимости) вправе требовать от собственника соседнего земельного участка, а в необходимых случаях и от собственника другого земельного участка (соседнего участка) предоставления права ограниченного пользования соседним участком (сервитута).
Сервитут может устанавливаться для обеспечения прохода и проезда через соседний земельный участок, прокладки и эксплуатации линий электропередачи, связи и трубопроводов, обеспечения водоснабжения и мелиорации, а также других нужд собственника недвижимого имущества, которые не могут быть обеспечены без установления сервитута.
2. Обременение земельного участка сервитутом не лишает собственника участка прав владения, пользования и распоряжения этим участком.
3. Сервитут устанавливается по соглашению между лицом, требующим установления сервитута, и собственником соседнего участка и подлежит регистрации в порядке, установленном для регистрации прав на недвижимое имущество. В случае недостижения соглашения об установлении или условиях сервитута спор разрешается судом по иску лица, требующего установления сервитута.
4. На условиях и в порядке, предусмотренных пунктами 1 и 3 настоящей статьи, сервитут может быть установлен также в интересах и по требованию лица, которому участок предоставлен на праве пожизненного наследуемого владения или праве постоянного пользования.
5. Собственник участка, обремененного сервитутом, вправе, если иное не предусмотрено законом, требовать от лиц, в интересах которых установлен сервитут, соразмерную плату за пользование участком."

Чем сервитут-то не подходит?
И если техусловия прокладки "ниже почвенного слоя", то газопровод

который будет проходить по земле местного муниципального объединения

пойдёт не по земле, а в недрах ;-). Определение земельного участка -на глубину почвенного слоя:-))

[Via]

пойдёт не по земле, а в недрах

В этом-то и хохма - пользование недрами не является условием для предоставления сервитута (ст. 274, цитируемая) )) На недропользование нужно иметь учк в собственности (земли промышленности). Хотя мне кажется - какое тут недропользование.. Кроме того - сервитут сложновато предоставить, если это трасса газопровода, которая проходит через чертову уйму учков. Плюс - за все эти учки придется платить соразмерную плату.. а каково ее стоимостное выражение?)) то-то и оно)) И еще одно -

которые не могут быть обеспечены без установления сервитута.

То есть, любой собственник может упереться на предмет того, что, мол, вы свой газопровод пускайте в обход моего учка, ибо это технологически возможно, а ваши коммерческие потери меня не волнуют. Резюмирую (ц) - что сервитутом, что изъятием - все одно платить и упрашивать.. э-эх.. ))

[Izverg]

Недра- написал со смайлом:-).
Недропользование, слава богам, к прокладке и эксплуатации линейных сооружений отношения, вроде как, пока не имеет:-).
А что забесплатно чужой участок разрыть сложно стало - так это, ИМХО, неплохо...

Устанавливайте себе жёсткие календарные сроки, принимайте меры к последующему восстановлению почвенного слоя...
Предусмотрите, наконец, газовый ввод (вот и план газификации- обеспечили возможность подключения местных сетей).
В суде, соответственно, просите установить эту цену.... С зачётом стоимости газового ввода;-).

[Мишелика]

Поднимаю тему.
Теперь ситуация прямо противоположная

По нашим землям сто лет назад в 1975 году был проложен нефтепровод. Сейчас его надо снабдить кабелем, т.е. разрыть наши поля(не одно и не два, а много полей). Вопрос вот в чем, можем ли проигнорировать это предложение? Мол, земли наши, рыть не дадим, до свиданья?? Но это самый плохой вариант, на конфликт всегда надо идти в крайнем случае.

Мы вроде как и не против, но хотим ясности. Не могу найти твердое обоснование, что мы ДОЛЖНЫ предоставить им земли для прокладки кабеля к нефтепроводу.
Что скажите?

[esv709]

Мишелика

Поднимаю тему.
Теперь ситуация прямо противоположная biggrin.gif

По нашим землям сто лет назад в 1975 году был проложен нефтепровод. Сейчас его надо снабдить кабелем, т.е. разрыть наши поля(не одно и не два, а много полей). Вопрос вот в чем, можем ли проигнорировать это предложение? Мол, земли наши, рыть не дадим, до свиданья?? Но это самый плохой вариант, на конфликт всегда надо идти в крайнем случае.

Мы вроде как и не против, но хотим ясности. Не могу найти твердое обоснование, что мы ДОЛЖНЫ предоставить им земли для прокладки кабеля к нефтепроводу.
Что скажите?

Советую запросить приличную сумму за согласование прокладки кабеля по Вашим землям и приготовится к тому, что полоса земли, с шириной, соответствующей охранной зоне кабеля, будет собственностью инвестора, т.е. уже не Вашей.

[Мишелика]

esv709
а почему собственностью??? рассматриваем краткосрочную аренду, на период работ.... о собственности они речь не ведут.
Да и как это на практике будет? Делить участки и присваивать новые кадастровые номера? На каком основании из нашей собсвтенности изымется часть участка???
*Зантересовалась жутко*

[esv709]

Мишелика
Года 2 назад был такой случай в Московской области: прокладывали газопровод, согласовали "невозражаю" со всеми землепользователями по землям которых прошёл трубопровод. Кто возражал- дали немного денег, под соответствующее соглашение. Получили свидетельство, а потом сформировали землю под газопроводом с шириной охранной зоны. Но в том случае кадастр на эти земли ещё небыл оформлен старыми собственниками этих земель. Скорее всего они до сих пор в неведении.

[Alexandrat]

Компания согласовала с местной администрацией прохождение газопровода. Получено постановление о предварительном согласовании места размещения газопровода. Место для размещения определено из земель другой компании, у которой на момент согласования участок находился на праве постоянного бессрочного пользования. Впоследствии право собственности на газопровод регистриуется в ЕГРП. Но нет документов, предоставляющих право пользования участком на котором расположен газопровод. Обиженная сторона обращается в суд о признании газопровода самовольной постройкой, об оспаривании постановления. Правда, после регистрации парва собственности на газопровод обиженная сторона регистрирует договор купли-продажи с администрацией на спорный участок. Фирма - правообладатель газопровода подает в суд о признании договора купли-продажи участка в части недействительным к администрации (администрация иск признает).Понимаю, что даже при учете признания иска администрацией проблема решена не будет, т.к. на момент предварительного согласования участка он все-таки уже находился на ППБП у противника.Задача - остоять газопровод. С учетом арбитражной практики в рамках самовольных строений понимаю, что шансов мало. Может чего-нибудь подскажите, а, люди добрые?)

[Jazzanova]

если дкп признают недействительным
а ПБП прекращено
то в какой то момент участок окажется свободным от прав
требуете его предоставить в установленном порядке под строительство и эксплуатацию газопровода от администрации
если оформите все документы - пусть даже и после завершения строительства
то ништяк

[Rocker]

У меня подобное дело было. Отказали истцу (просил снести газопровод). Правда облсуд (кассация) ещё не состоялась.

[Alexandrat]

У меня подобное дело было. Отказали истцу (просил снести газопровод). Правда облсуд (кассация) ещё не состоялась.

У нас сначала тоже истцу отказали, зато ФАС отменил и направил на новое рассмотрение...

если дкп признают недействительным
а ПБП прекращено
то в какой то момент участок окажется свободным от прав
требуете его предоставить в установленном порядке под строительство и эксплуатацию газопровода от администрации
если оформите все документы - пусть даже и после завершения строительства
то ништяк

Спасибо огромное, видимо уже глаз замылился, не понятно почему сразу об этом и не подумала!!!!

[Oksikka]

Добрый день. Нужна помощь. Ситуация следующая. Имеется земельный участок с/х назначения в собственности у физ. лица., сейчас собственник узнаёт, что по его участку планируют везти газопровод с охранной зоной 1 метр с каждой стороны (по словам газовой компании). Хотелось бы узнать, как действовать собственнику в данной ситуации, продавать, сдавать в аренду и на каких условиях? И Если в дальнейшем переводить землю в другую категорию, надо ли будет согласование от газовой компании??

[Старый конь]

1. Охранная зона у газопровода низкого давления составляет 2 м в каждую сторону.
2. Планировать на земельном участке можно что угодно, но строить только с разрешения собственника и на основании письменного договора.
3. Если оно Вам нужно, то можно установить частный сервитут. Тогда он должен быть зарегистрирован в ЕГРП и при любых изменениях с земельным участком он сохраняется.

[RINAT17]

Доброго всем дня. Подскажите, кто знает, пожалуйста. У нашей организации в аренде есть ЗУ, вид разрешенного использования - под строительство производственной базы. При формировании ЗУ акт обследования и выбора согласовывался газовой службой. Газпровод идет вдоль границы участка (расстояние более 5 метров). Получили разрешение на стоительство. Начали отсыпать участок, появляются газовики и заявляют, что под участком проходит еще одна ветвь подземного газопровода. Данная ветка не обозначена знаками, на кадастровом учете не стоит. На генеральном плане поселка ее тоже нет. Что делать? Представители газовой службы собираются обращаться в суд, грозя нам переносом границ земельного участка.

[V.R.I.]

выяснение отношений с газовиками - долгое и нудное занятие, г-д скорее всего лохматых годов
имхо, в ваших же интересах установить реальность нахождения указанной ветки (пусть газовики шурфят), потому как даж если вы отмашетесь, то у вас будет реальная угроза утечки газа
но скорее всего, вы проиграете

[Olga_10]

Ситуация. СНТ-садовое некоммерческое товарищество. В 2007 году тогдашний председатель построил газопровод. Газовая организация выделили 40 паев на подключение к трубе.
Поскольку председатель был царь и бог,
1) Сам себе он хапнул 5 паев
2) У собственников участков, по границам(а где-то и заходя на участок) которых прошла газовая труба согласия никто не спрашивал.
3) также газ.труба идет и по местам общего пользования(МОП) СНТ, решения на согласия проведения трубы по МОП на общем собрании не принималось- а в СНТ любые решения должны утверждаться на общем собрании. Председатель видимо дал разрешение сам.
4) сейчас выясняется, что в списке пайщиков есть некие фамилии, не имеющие никакого отношения к нашему СНТ или кроме члена СНТ выделены паи еще на 2-х членов семьи( которые не явл-ся членами СНТ)
Тот председатель уже помер, сейчас этим хозяйством заправляет его сынок - не член СНТ.
При этом утверждает, что газопровод строился за личные деньги пайщиков, поэтому как хотят - так и будут распределять эти паи, и как бы к СНТ эта история не имеет никакого отношения.
Хотя договор на обслуживание заключается от имени СНТ.
Посоветуйте, как СНТ поиметь выгоду в этой ситуации-потребовать какую-то плату за аренду общей земли, где проходит газ.провод(пайщиков - 40, всего членов СНТ -300), или взять в свои руки распределение паев, которые находятся у вымышленных персонажей, а фактически видимо у сынка, который ими торгует.

Или что-то еще - другие варианты....

[V.R.I.]

Газовая организация выделили 40 паев на подключение к трубе.

херассе, дануна, сильна сумлеваюсь, что это инициатива гозовиков, найдите акт ввода в эксплуатацию, но судя по вашему рассказу, там заказчиком будет председатель, без указания СНТ, т.о. собственником м.б.председатель
уточните в чем смысл паев, поднимите все документы по паям: что за кооператив ими торгует, по смыслу: паевой кооператив должен быть застройщиком, + обязательная регистрация права собственности в рег палате,
можно в прокуратуре проконсультироваться, попахивает кидаловом
поднимайте документы по строительству г-да, подумайте о самовольном строениии

[Olga_10]

Газовая организация расчитала в соответствии с возможностями трубы возможное кол-во подключений, ей же предоставлен список как бы членов СНТ, которые и осуществлят эти подключения- за подписью предыдущего председателя СНТ.
Подключились еще не все.
Остальные паи как бы принадлежат неким людям, и при возникновении желающих приобрести такой пай - эти некие люди передают, а точнее продают(не официально) пай.

[V.R.I.]

шлите всех лесом, ваши "паи" - ничто иное как плата за подключение, что незаконно
просите горгаз тех условия, на предложение получить согласие собственника - шлите лесом, откажут выдать тех ксловия, врезать без "платы за подключения" - в суд