Сообщений в теме: 46

[Юрий]

Подлежит ли налогообложению денежная сумма, выплаченная ООО ее бывшему участнику в связи с его выходом из Общества ( ч.2 ст.26 Закона об ООО)

[Faust]

Подлежит))

[Tasja]

Участник - физик или юрлицо?

[Юрий]

Физик. А в каком случае, если эту сумму в ценные бумаги вложить?

[Kafka]

Юрий

Цитата

А в каком случае

в случае выплаты

Цитата

если эту сумму в ценные бумаги вложить?

при чём тут это?

[TapakaH]

В пределах суммы первоначального вклада - нет. Сверх данной суммы - подлежит.

[Kafka]

TapakaH

Цитата

В пределах суммы первоначального вклада - нет. Сверх данной суммы - подлежит.

Ссылочку на норму можно Вас попросить?

[macrohard]

TapakaH наверное перепутал с юр лицом (ст 251)

[Extreme]

Kafka

Цитата

Ссылочку на норму можно Вас попросить?

п.1ч.1.ст.220 НК при продаже доли (ее части) в уставном капитале организации налогоплательщик также вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.

[macrohard]

а Extreme просто пошутил

[Extreme]

macrohard
И в чем шутка?
Вопрос был какой? Подлежит ли налогообложению денежная сумма, выплаченная ООО ее бывшему участнику в связи с его выходом из Общества?
Ответ в п.1ч.1.ст.220. Да подлежит, за минусом произведенных расходов.
Не понял иронии.

[macrohard]

Extreme при выходе из общества - продажи доли нет

[Kafka]

Extreme
Извините за резкость, но, кажется, шутка - это Вы. )

Вы вообще немножко чувствуете разницу между

Цитата

денежная сумма, выплаченная ООО ее бывшему участнику в связи с его выходом из Общества ( ч.2 ст.26 Закона об ООО)

и

Цитата

продаже доли (ее части) в уставном капитале

?


Добавлено в [mergetime]1185359489[/mergetime]
macrohard

Цитата

TapakaH наверное перепутал с юр лицом (ст 251)

Именно так, но я думал, сам дойдёт. Довольно частое заблуждение.

[Extreme]

Kafka

Цитата

Извините за резкость, но, кажется, шутка - это Вы. )

Это не резкость - это хамство.

Каждый человек может "запарится". Разъяснили. Все понял. Читайте.

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 9 октября 2006 г. N 03-05-01-04/290
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо ООО от 11.03.2006 N 060310/03 по вопросу налогообложения доходов физических лиц и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации разъясняет следующее.
В соответствии со статьей 26 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" в случае выхода участника общества из общества его доля переходит к обществу, при этом общество обязано выплатить участнику общества, подавшему заявление о выходе из общества, действительную стоимость его доли.
Таким образом, при выходе участника из общества, возникает доход в виде выплачиваемой действительной стоимости доли, подлежащий налогообложению налогом на доходы физических лиц.
В соответствии с абзацем вторым подпункта 1 пункта 1 статьи 220 Кодекса при продаже доли (ее части) в уставном капитале организации налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.
Поскольку при выходе участника из общества продажи доли в ее уставном капитале не производится, выплаты в виде действительной стоимости доли подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц на общих основаниях с полной суммы выплаченного дохода.

Заместитель директора Департамента А.И. Иванеев

[Kafka]

Extreme
Ну, славтегоссади.

На тов.А.И.Иванеева я бы, на Вашем месте, особенно ориентироваться не стал, хоть он в данном случае и не сказал ничего неадекватного. Лучше уж своей головой и судебной практикой.

[Extreme]

Kafka

Хотя...

В соответствии с п/п 12 п. 2 ст. 149 НК РФ не подлежит налогообложению реализация на территории РФ долей в уставном капитале организаций, паев, ценных бумаг.
Согласно п.п. 5 п. 3 ст. 39 НК РФ не признается реализацией передача имущества в пределах первоначального взноса участнику хозяйственного общества или товарищества при выходе из хозяйственного общества или товарищества.
Следовательно, реализация - это то, что за пределами первоначального взноса.

Так что, думаю, что все-таки налогообложению подлежит доход за минусом первоначального взноса.

[Kafka]

Extreme

Цитата

п/п 12 п. 2 ст. 149 НК РФ

Осторожнее на виражах! Это про НДС глава.

Цитата

п.п. 5 п. 3 ст. 39 НК РФ не признается реализацией

И что с того? Вы внимательно читали 209-НК?

[Юрий]

Если вложил 100 рублей входя в состав учредителей ООО "Рога и копыта" и получил 100 рублей откланявшись? Где доход, где прибыль, с чего платить - в пору требовать инфляционного возмещения ?!!!

[Kafka]

Юрий
Вы повозмущаться сюда зашли?
Если не понятно, что такое доходы, посмотрите 41-НК.

[Extreme]

Kafka
Kafka

С Вами очень тяжело разговаривать. По натуре своей, Вы, видимо, критик. Из той породы, которые ничего не предлагают. В этой теме Вы ничего не предложили, но с глубокомысленным видом "поправляете" других. Я ошибаюсь, как, впрочем, и все остальные, но пытаюсь разобраться.

Итак.
Таким образом, передача имущества участнику общества при его выходе не считается реализацией только в пределах первоначального взноса и только в этих пределах не образует оборота по налогу на добавленную стоимость.
При новом рассмотрении дела суду следует, с учетом доводов сторон, определить процент взноса Карартынян А.М. к уставному капиталу общества на дату внесения ею первоначального взноса, дополнительного взноса и на дату выхода ее из общества, сумму первоначального взноса, а также определить, какой процент от стоимости имущества общества составляет сумма, выплаченная Карартынян А.М. с учетом переоценок и деноминации(Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 27 июля 2005 г. N Ф08-2931/05-1198А ).
Давайте только не будем смотреть на НДС.

[Kafka]

Extreme

Цитата

С Вами очень тяжело разговаривать.

Со мной тяжело разговаривать потому, что тема эта уже обсуждалась. Походили бы по поиску, может, что-то новое для себя и нашли бы.

Цитата

Я ошибаюсь, как, впрочем, и все остальные, но пытаюсь разобраться.

А Вы хотите, чтобы я Вам лекцию по НДФЛ прочёл?

Проблема в том, что Вы не пытаетесь разобраться самостоятельно, а вываливаете свои идеи на показ, не подумав. Сюда, между прочим, заходят разные люди, кого-то Вы можете ввести в заблуждение.
Особенно этим

Цитата

Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 27 июля 2005 г. N Ф08-2931/05-1198А

- оно не просто к обсуждаемой теме, оно к НДФЛ никакого отношения не имеет.

Итак.

Цитата

оборота по налогу на добавленную стоимость

- это устаревшее понятие. В настоящее время объектом налогообложения по НДС является не оборот, а реализация.

Цитата

передача имущества участнику общества при его выходе не считается реализацией

- то, что в данном случае отсутствует реализация, не означает отсутствие дохода. Обратите внимание, что из всех перечисленных в 1-208 НК видов дохода только 5-1-208 именуется как "доход от реализации". Остальное - доходы, не связанные с реализацией товаров (работ, услуг).

Tasja не просто так спросила "Участник - физик или юрлицо?". Для налога на прибыль предусмотрено освободжение от налогообложения имущества (в пределах первоначального взноса), полученного участником при выходе из общества (4-1-251 НК РФ). Глава 23 (НДФЛ) такого освобождения не предусматривает.

Вот, блин, прочитал-таки лекцию.

[Extreme]

Kafka
Насчет критики без предложений промолчали... Ответ-то на поставленный вопрос дадите?

[Kafka]

Extreme

Цитата

Ответ-то на поставленный вопрос дадите?

На какой вопрос? На вопрос, поставленный в теме Юрием уже ответил Faust - ни убавить, ни прибавить.

Сформулируйте вопрос, я на него отвечу.

[Extreme]

Kafka
С какой суммы будет браться налог - со всей, либо за вычетом понесенных расходов (поскольку разговор пошел именно по этому направлению). Кто должен будет заплатить налог с выплаченной суммы (физик, или общество)?

[Kafka]

Extreme
1. Со всей суммы, т.к. данный доход не освобождается от уплаты НДФЛ, вычеты в случае получения такого дохода не предусмотрены.
2. Налог должно удержать общество при выплате дохода, т.к. оно является НА, а в случае невозможности удержания - сам физик.