Уважаемые коллеги!
Помогите с договором.
Нужно оформить займ между физическими лицами на определенную сумму. Договорились, что деньги человек займет под залог машины. Как правильно такой договор оформить? Как его заверить - у нотариуса? При заключении договора, можно ли, чтобы тех.паспорт на машину до погашения займа находился у заимодавца? Как вообще такие отношения поэтапно оформить? Помогите, пожалуйста, первый раз столкнулась))
Заранее спасибо!!
|
|
||
|
Не говорите мне, что эта проблема сложна. Будь она проста, не было бы проблемы. Фердинанд Фош
|
|
|
Сообщений в теме: 27
#2
Отправлено 10 September 2007 - 14:57
Цитата
в письменной формеКак правильно такой договор оформить?
Цитата
заверять не обязательно, по желаниюКак его заверить - у нотариуса?
Цитата
в зависимости от того у кого будет находиться заложенное имуществоПри заключении договора, можно ли, чтобы тех.паспорт на машину до погашения займа находился у заимодавца?
Цитата
договор займа+расписка, договор залога, либо смешанный заем+залог+расписка, как душе угодноКак вообще такие отношения поэтапно оформить? Помогите, пожалуйста, первый раз столкнулась))
#3
Отправлено 10 September 2007 - 14:59
Цитата
Неконкретный вопрос какой-то. Прежде всего в письменной форме. В договоре должны быть указаны подробно паспортные данные лиц, желательно с датой и местом рождения. Сумма займа должна быть указана цифрами и прописью (смотрите, чтоб совпадало). Получение денег может подтверждаться либо выдачей расписки (д.б. сслыка на договор, указание подробное на паспортные данные займодавца и заемщика), либо указанием в договоре на то, что деньги переданы в момент подписания договора.Как правильно такой договор оформить?
Это очень в общем и очень в кратце. Сконкретизируете вопрос - получите более конкретный ответ.
Цитата
Можно, но не обязательно. Учтите еще, что нередко бывает ситуация, когда нотары отказываются удостоверять подписи на расписках в получении денег либо на договорах с вышеуказанной формулировкой, если деньги не были переданы при нем.Как его заверить - у нотариуса?
Цитата
В принципе можно, но гарантий Вам дополнительных не дает никаких, т.к. автоалделец ПТС может восстановить. Заявит, что потерял, ему делают новый. Вообще тема залога автомобилей обсуждалась неоднократно, пошарьте поиск.При заключении договора, можно ли, чтобы тех.паспорт на машину до погашения займа находился у заимодавца?
Цитата
О каких этапах ижет речь?Как вообще такие отношения поэтапно оформить?
#4
Отправлено 10 September 2007 - 15:45
Да, извиняюсь, если неконкретно написала.
Значит, что меня интересует: имеется ли балванка или просто какие пункты в договор вставить, чтобы он в себе сочетал сразу же условия о займе и залоге. Чтобы документов много не было.
Примерно:
1. Предмет Договора
1.1. Займодавец передает Заемщику в собственность денежные средства в размере ______ (________________________________) руб. (далее – “Сумма займа”), а Заемщик обязуется возвратить Займодавцу Сумму займа в срок до “___” ________ ____ г. Проценты за пользование займом не взимаются.
2. Обеспечение исполнения обязательств
2.1. В целях обеспечения надлежащего исполнения обязательств по возврату Суммы займа предоставляется в залог следующее имущество (далее – “Имущество”):
________________________________________________________________________________
_______________________________________________________________________________.
(наименование и иные характеристики Имущества)
Собственником передаваемого в залог Имущества является: ______________________
_______________________________________________________________________________.
2.2. Заложенное Имущество, служащее обеспечением надлежащего исполнения Заемщиком своих обязательств, Займодавцу не передается.
2.3. Документы на заложенное имущество (технический паспорт) передаются Займодавцу до полного погашения Суммы займа.
2.4. Стороны определили, что в случае неисполнения либо ненадлежащего исполнения Заемщиком своих обязательств по возврату Суммы займа Займодавец удовлетворяет свои требования в полном объеме, определяемом к моменту фактического удовлетворения, за счет Имущества, служащего обеспечением обязательств Заемщика.
2.4. Удовлетворение требований Займодавца за счет заложенного Имущества осуществляется в порядке, предусмотренном действующим законодательством.
Или какие тут еще условия нужно прописать?
И еще - расписку выдают на получение денег или что машина в залоге?
*извините за глупые вопросы.. никогда в этой сфере не работала*
Тут вопрос в том, что даже если он заявит, что потерял паспорт - на руках будет заверенный нотариусом договор + расписка с указанием даты. Хоть какой-то аргумент.
Значит, что меня интересует: имеется ли балванка или просто какие пункты в договор вставить, чтобы он в себе сочетал сразу же условия о займе и залоге. Чтобы документов много не было.
Примерно:
1. Предмет Договора
1.1. Займодавец передает Заемщику в собственность денежные средства в размере ______ (________________________________) руб. (далее – “Сумма займа”), а Заемщик обязуется возвратить Займодавцу Сумму займа в срок до “___” ________ ____ г. Проценты за пользование займом не взимаются.
2. Обеспечение исполнения обязательств
2.1. В целях обеспечения надлежащего исполнения обязательств по возврату Суммы займа предоставляется в залог следующее имущество (далее – “Имущество”):
________________________________________________________________________________
_______________________________________________________________________________.
(наименование и иные характеристики Имущества)
Собственником передаваемого в залог Имущества является: ______________________
_______________________________________________________________________________.
2.2. Заложенное Имущество, служащее обеспечением надлежащего исполнения Заемщиком своих обязательств, Займодавцу не передается.
2.3. Документы на заложенное имущество (технический паспорт) передаются Займодавцу до полного погашения Суммы займа.
2.4. Стороны определили, что в случае неисполнения либо ненадлежащего исполнения Заемщиком своих обязательств по возврату Суммы займа Займодавец удовлетворяет свои требования в полном объеме, определяемом к моменту фактического удовлетворения, за счет Имущества, служащего обеспечением обязательств Заемщика.
2.4. Удовлетворение требований Займодавца за счет заложенного Имущества осуществляется в порядке, предусмотренном действующим законодательством.
Или какие тут еще условия нужно прописать?
И еще - расписку выдают на получение денег или что машина в залоге?
*извините за глупые вопросы.. никогда в этой сфере не работала*
Цитата
При заключении договора, можно ли, чтобы тех.паспорт на машину до погашения займа находился у заимодавца?
В принципе можно, но гарантий Вам дополнительных не дает никаких, т.к. автоалделец ПТС может восстановить. Заявит, что потерял, ему делают новый. Вообще тема залога автомобилей обсуждалась неоднократно, пошарьте поиск.
Тут вопрос в том, что даже если он заявит, что потерял паспорт - на руках будет заверенный нотариусом договор + расписка с указанием даты. Хоть какой-то аргумент.
#5
Отправлено 10 September 2007 - 16:03
в договоре отсутствует условие об оценке предмета залога и, имхо, имеет смысл также включить условие о размере и сроке исполнения обязательства, либо дополнить п. 2.4 договора после слов "возврату Суммы займа" словами "в размере и срок, предусмотренных п. 1.1 настоящего Договора,", далее по тексту.
Смысла не вижу по передаче ПТС, если
Смысла не вижу по передаче ПТС, если
Цитата
Как собственник буит пользовацо своим ТС в отсутствии ПТС, да и гарантий даже в случае передачи вам ПТС не даст никаких.2.2. Заложенное Имущество, служащее обеспечением надлежащего исполнения Заемщиком своих обязательств, Займодавцу не передается.
Цитата
да, или иной документ, подтверждающий факт передачи денег по договору.И еще - расписку выдают на получение денег
#6
Отправлено 10 September 2007 - 16:30
По оценке залога можно ли написать следующее (добавить в п.2.1)??
Общая оценочная стоимость (оценка) передаваемого в залог Имущества в течение срока действия настоящего Договора должна составлять не менее ____________________________.
Займодавец согласен на то, чтобы заемщик продолжал пользоваться залоговым имуществом. Но как в таком случае подтвердить или контролировать его? Паспорт, получается, вообще роли не играет. Как тогда быть? Если во время пользования (машиной) заемщик ее разобъет, обязательств по возврату догла не выполнит - как тогда возмещать займодавцу?
Общая оценочная стоимость (оценка) передаваемого в залог Имущества в течение срока действия настоящего Договора должна составлять не менее ____________________________.
Займодавец согласен на то, чтобы заемщик продолжал пользоваться залоговым имуществом. Но как в таком случае подтвердить или контролировать его? Паспорт, получается, вообще роли не играет. Как тогда быть? Если во время пользования (машиной) заемщик ее разобъет, обязательств по возврату догла не выполнит - как тогда возмещать займодавцу?
#7
Отправлено 10 September 2007 - 17:18
Цитата
легко. По опыту, при желании собственник ТС восстановит ПТС без проблем. У нас проходит запрещение нотариуса, кот. он направляет в ГАИ.Как собственник буит пользовацо своим ТС в отсутствии ПТС,
#8
Отправлено 10 September 2007 - 17:22
под оценкой предмета залога понимаецо во скок вы иво оцениваете на момент заключения договора о залоге
и по поводу
ну а если Залогодатель не воспользуется правом, предусмотренным п. 2 ст. 345 ГК потребуете досрочного возврата всей суммы займа
Цитата
п. 2 ст. 343 ГКНо как в таком случае подтвердить или контролировать его?
Цитата
ст. 345 ГКПаспорт, получается, вообще роли не играет. Как тогда быть? Если во время пользования (машиной) заемщик ее разобъет, обязательств по возврату догла не выполнит - как тогда возмещать займодавцу?
и по поводу
Цитата
п. 2 ст. 347 ГК2.3. Документы на заложенное имущество (технический паспорт) передаются Займодавцу до полного погашения Суммы займа.
ну а если Залогодатель не воспользуется правом, предусмотренным п. 2 ст. 345 ГК потребуете досрочного возврата всей суммы займа
#9
Отправлено 10 September 2007 - 17:27
Цитата
чего закладываете? Товары в обороте? Если нет, нужно точную стоимость указать.Общая оценочная стоимость (оценка) передаваемого в залог Имущества в течение срока действия настоящего Договора должна составлять не менее ____________________________.
Добавлено в [mergetime]1189423654[/mergetime]
Цитата
либо страхуйте ТС либо возврат за счет иного имущества заемщикаЕсли во время пользования (машиной) заемщик ее разобъет, обязательств по возврату догла не выполнит - как тогда возмещать займодавцу?
#10
Отправлено 10 September 2007 - 17:48
Вот примерно следующее можно оформить? или что-то добавить следует?
ДОГОВОР ЗАЙМА
г. ________________ “___” ______________ 2007 г.
__________________________________________, именуем___ в дальнейшем “Заемщик”, в лице ______________________________________________, действующего на основании _____________________________________________________________, с одной стороны, и гр. ____________________________________, именуем___ в дальнейшем “Займодавец”, с другой стороны, заключили настоящий Договор о нижеследующем:
1. Предмет Договора
1.1. Займодавец передает Заемщику в собственность денежные средства в размере ______ (________________________________) руб. (далее – “Сумма займа”), а Заемщик обязуется возвратить Займодавцу Сумму займа в срок до “___” ________ ____ г. Проценты за пользование займом не взимаются.
2. Обеспечение исполнения обязательств
2.1. В целях обеспечения надлежащего исполнения обязательств по возврату Суммы займа предоставляется в залог следующее имущество (далее – “Имущество”):
________________________________________________________________________________
_______________________________________________________________________________.
(наименование и иные характеристики Имущества)
Общая оценочная стоимость (оценка) передаваемого в залог Имущества в течение срока действия настоящего Договора должна составлять ______________________________.
Собственником передаваемого в залог Имущества является: ______________________
_______________________________________________________________________________.
2.2. Заложенное Имущество, служащее обеспечением надлежащего исполнения Заемщиком своих обязательств, Займодавцу не передается.
2.3. Стороны определили, что в случае неисполнения либо ненадлежащего исполнения Заемщиком своих обязательств по возврату Суммы займа Займодавец удовлетворяет свои требования в полном объеме, определяемом к моменту фактического удовлетворения, за счет Имущества, служащего обеспечением обязательств Заемщика.
2.5. Удовлетворение требований Займодавца за счет заложенного Имущества осуществляется в порядке, предусмотренном действующим законодательством.
3. Передача Суммы займа
3.1. Сумма займа передается Займодавцем Заемщику в момент подписания договора сторонами.
4. Возврат займа
4.1. Заемщик обязуется полностью возвратить Сумму займа в срок до “___”___________ ____ г.
4.2. Заемщик имеет право возвратить Сумму займа досрочно.
4.3. Сумма займа или соответствующая часть считается возвращенной Заемщиком в момент перечисления соответствующей суммы на банковский счет Займодавца либо передачи наличными.
5. Ответственность Сторон
5.1. Займодавец вправе без дополнительного согласования с Заемщиком обратить взыскание на предмет залога в случае просрочки возврата Суммы займа или его части в срок, обусловленный п. 4.1, более чем на ____________ дней.
5.3. В случае невыполнения Займодавцем условий п. 3.2 Займодавец обязан выплатить Заемщику пени в размере ____% от Суммы займа за каждый день просрочки.
6. Разрешение споров
6.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть в результате нарушения Сторонами условий настоящего Договора, будут по возможности решаться путем переговоров.
6.2. В случае недостижения соглашения путем переговоров споры и разногласия подлежат разрешению в судебном порядке в соответствии с законодательством РФ.
7. Порядок расторжения Договора
7.1. Настоящий Договор может быть расторгнут по соглашению Сторон, а также в иных случаях, предусмотренных действующим законодательством РФ.
8. Форс-мажор
8.1. Ни одна из сторон не несет ответственности перед другой Стороной за невыполнение обязательств, обусловленных обстоятельствами, возникшими помимо воли и желания Сторон и которые нельзя предвидеть или избежать, включая объявленную или фактическую войну, гражданские волнения, эпидемии, блокаду, эмбарго, землетрясения, наводнения, пожары и другие стихийные бедствия.
9. Заключительные положения
9.1. Договор вступает в силу с момента передачи Займодавцем Суммы займа Заемщику и действует до полного выполнения сторонами обязательств по настоящему Договору.
9.2. Настоящий Договор составлен в 2-х экземплярах, имеющих равную юридическую силу, по одному для каждой из сторон.
9.3. Поправки, изменения и дополнения к настоящему Договору, оформленные в письменной форме, подписанные уполномоченными представителями сторон и скрепленные печатями, являются неотъемлемой частью настоящего Договора.
10. Адреса и реквизиты Сторон
Займодавец: ______________________________________________________________
Заемщик: ________________________________________________________________
Подписи Сторон:
Расписка в получении займа
г. Москва "___"_______2007 г.
Я, ______________________________________________ (Ф.И.О. Заемщика, паспортные данные) получил от ________________________________________ (Ф.И.О. Заимодателя, паспортные данные) по договору займа от "___"_______2007 г. взаймы денежную сумму __________
рублей _____________________________________________ (сумма прописью) .
Подпись Заемщика
ДОГОВОР ЗАЙМА
г. ________________ “___” ______________ 2007 г.
__________________________________________, именуем___ в дальнейшем “Заемщик”, в лице ______________________________________________, действующего на основании _____________________________________________________________, с одной стороны, и гр. ____________________________________, именуем___ в дальнейшем “Займодавец”, с другой стороны, заключили настоящий Договор о нижеследующем:
1. Предмет Договора
1.1. Займодавец передает Заемщику в собственность денежные средства в размере ______ (________________________________) руб. (далее – “Сумма займа”), а Заемщик обязуется возвратить Займодавцу Сумму займа в срок до “___” ________ ____ г. Проценты за пользование займом не взимаются.
2. Обеспечение исполнения обязательств
2.1. В целях обеспечения надлежащего исполнения обязательств по возврату Суммы займа предоставляется в залог следующее имущество (далее – “Имущество”):
________________________________________________________________________________
_______________________________________________________________________________.
(наименование и иные характеристики Имущества)
Общая оценочная стоимость (оценка) передаваемого в залог Имущества в течение срока действия настоящего Договора должна составлять ______________________________.
Собственником передаваемого в залог Имущества является: ______________________
_______________________________________________________________________________.
2.2. Заложенное Имущество, служащее обеспечением надлежащего исполнения Заемщиком своих обязательств, Займодавцу не передается.
2.3. Стороны определили, что в случае неисполнения либо ненадлежащего исполнения Заемщиком своих обязательств по возврату Суммы займа Займодавец удовлетворяет свои требования в полном объеме, определяемом к моменту фактического удовлетворения, за счет Имущества, служащего обеспечением обязательств Заемщика.
2.5. Удовлетворение требований Займодавца за счет заложенного Имущества осуществляется в порядке, предусмотренном действующим законодательством.
3. Передача Суммы займа
3.1. Сумма займа передается Займодавцем Заемщику в момент подписания договора сторонами.
4. Возврат займа
4.1. Заемщик обязуется полностью возвратить Сумму займа в срок до “___”___________ ____ г.
4.2. Заемщик имеет право возвратить Сумму займа досрочно.
4.3. Сумма займа или соответствующая часть считается возвращенной Заемщиком в момент перечисления соответствующей суммы на банковский счет Займодавца либо передачи наличными.
5. Ответственность Сторон
5.1. Займодавец вправе без дополнительного согласования с Заемщиком обратить взыскание на предмет залога в случае просрочки возврата Суммы займа или его части в срок, обусловленный п. 4.1, более чем на ____________ дней.
5.3. В случае невыполнения Займодавцем условий п. 3.2 Займодавец обязан выплатить Заемщику пени в размере ____% от Суммы займа за каждый день просрочки.
6. Разрешение споров
6.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть в результате нарушения Сторонами условий настоящего Договора, будут по возможности решаться путем переговоров.
6.2. В случае недостижения соглашения путем переговоров споры и разногласия подлежат разрешению в судебном порядке в соответствии с законодательством РФ.
7. Порядок расторжения Договора
7.1. Настоящий Договор может быть расторгнут по соглашению Сторон, а также в иных случаях, предусмотренных действующим законодательством РФ.
8. Форс-мажор
8.1. Ни одна из сторон не несет ответственности перед другой Стороной за невыполнение обязательств, обусловленных обстоятельствами, возникшими помимо воли и желания Сторон и которые нельзя предвидеть или избежать, включая объявленную или фактическую войну, гражданские волнения, эпидемии, блокаду, эмбарго, землетрясения, наводнения, пожары и другие стихийные бедствия.
9. Заключительные положения
9.1. Договор вступает в силу с момента передачи Займодавцем Суммы займа Заемщику и действует до полного выполнения сторонами обязательств по настоящему Договору.
9.2. Настоящий Договор составлен в 2-х экземплярах, имеющих равную юридическую силу, по одному для каждой из сторон.
9.3. Поправки, изменения и дополнения к настоящему Договору, оформленные в письменной форме, подписанные уполномоченными представителями сторон и скрепленные печатями, являются неотъемлемой частью настоящего Договора.
10. Адреса и реквизиты Сторон
Займодавец: ______________________________________________________________
Заемщик: ________________________________________________________________
Подписи Сторон:
Расписка в получении займа
г. Москва "___"_______2007 г.
Я, ______________________________________________ (Ф.И.О. Заемщика, паспортные данные) получил от ________________________________________ (Ф.И.О. Заимодателя, паспортные данные) по договору займа от "___"_______2007 г. взаймы денежную сумму __________
рублей _____________________________________________ (сумма прописью) .
Подпись Заемщика
#11
Отправлено 10 September 2007 - 19:10
Цитата
Стоимость каждого укажитеОбщая оценочная стоимость (оценка) передаваемого в залог Имущества в течение срока действия настоящего Договора должна составлять ______________________________.
#12
Отправлено 10 September 2007 - 19:34
Цитата
по моему самое главное правило при залоге движимости.. это передают залог - заключаем договор, не передают - не заключаем.. уж больно велик риск потерять залог..2.2. Заложенное Имущество, служащее обеспечением надлежащего исполнения Заемщиком своих обязательств, Займодавцу не передается.
#13
Отправлено 10 September 2007 - 19:38
Цитата
не путайте передачу в залог и место хранения заложенного имущества. Недвижимость, например, всегда остается у залогодателя. И куда она денется? Риски, конечно, можно минимизировать, но не исключить.по моему самое главное правило при залоге движимости.. это передают залог - заключаем договор, не передают - не заключаем.. уж больно велик риск потерять залог..
#14
Отправлено 10 September 2007 - 20:22
БИК
а мы и не путаем уважаемая..
с чего это Вы так растолковали мои слова .. чтот не пойму... поделитесь соображениями.. а то я не усну однако 
а мы и не путаем уважаемая..
с чего это Вы так растолковали мои слова .. чтот не пойму... поделитесь соображениями.. а то я не усну однако
#15
Отправлено 28 September 2012 - 13:17
А не распространяются ли на данную ситуацию правила ст. 358?
#16
Отправлено 28 September 2012 - 13:19
'PetersON' сказал(а) 28 Сен 2012 - 07:17:
НетА не распространяются ли на данную ситуацию правила ст. 358?
#19
Отправлено 28 September 2012 - 15:23
ИМХО, если займодавец сам не считает себя ломбардом это еще не значит, что он таковым не является и не подпадает под спец. регулирование ст. 358.
По-моему, если физик принимает от других физиков в залог движимое имущество, предназначенное для личного потребления, в обеспечение краткосрочных займов на эту деятельность будет распространяться 358, т.к. такие сделки оформленные через простой заем и залог будут являться притворными.
По-моему, если физик принимает от других физиков в залог движимое имущество, предназначенное для личного потребления, в обеспечение краткосрочных займов на эту деятельность будет распространяться 358, т.к. такие сделки оформленные через простой заем и залог будут являться притворными.
#20
Отправлено 28 September 2012 - 21:21
Имхо:
Любой хозяйствующий субъект, ставящий потоковое получение материальных благ от дел своих сам определяет форму своего существования в том или ином социуме. Вне зависимости от этого, разовые операции, в том числе ставящие своей целью извлечение прибыли...
Вообщем: сам пусть определит (или даст понимание), кто он... из этого и следует какие правила применимы.
Хотя... может статься, что и приведенная Вами статья...
Любой хозяйствующий субъект, ставящий потоковое получение материальных благ от дел своих сам определяет форму своего существования в том или ином социуме. Вне зависимости от этого, разовые операции, в том числе ставящие своей целью извлечение прибыли...
Вообщем: сам пусть определит (или даст понимание), кто он... из этого и следует какие правила применимы.
Хотя... может статься, что и приведенная Вами статья...
#21
Отправлено 01 October 2012 - 17:35
PetersON сказал(а)
ФЗ "О ломбардах".ИМХО, если займодавец сам не считает себя ломбардом это еще не значит, что он таковым не является и не подпадает под спец. регулирование ст. 358.
Статья 2. Понятие ломбарда и основные требования, предъявляемые к осуществляемой ломбардом деятельности
1. Ломбардом является юридическое лицо - специализированная коммерческая организация, основными видами деятельности которой являются предоставление краткосрочных займов гражданам и хранение вещей.
UDP: Причина правки - адские глюки.
Сообщение отредактировал Erling: 01 October 2012 - 17:58
#22
Отправлено 01 October 2012 - 19:48
т.е. если основным видом деятельности ИП является предоставление краткосрочных займов гражданам и хранение вещей, то он не являтеся ломбардом и на него спец. регулирование не распространяется? 
#24
Отправлено 02 October 2012 - 11:04
'PetersON' сказал(а) 01 Окт 2012 - 13:48:
является и подлежит ответственности по ч.1 ст.14.1 КоАП РФ.т.е. если основным видом деятельности ИП является предоставление краткосрочных займов гражданам и хранение вещей, то он не являтеся ломбардом и на него спец. регулирование не распространяется?
дело в том, что систематику доказывать никому будет неинтересно.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
