Сообщений в теме: 15

[STRATOR]

Можно ли сделать договор купли-продажи ПО по электронке или все же это в любом случае получается договор на передачу прав (лицензионный договор)?

[STRATOR]

у кого-нибудь есть какие соображения?

[Vitalik]

что значит договор купли-продажи по электронке?
не понимаю.

[НеюристН]

наверно он имел в виду "удалённо по электронной почте"

[Fess]

STRATOR сказал(а) 12.09.2007 - 15:45:

у кого-нибудь есть какие соображения?

Я думаю так: когда вы продаете диск с экземпляром - вы не передаете прав на программу (права "извлекать пользу из ОАП" нету). Соответственно тут то же самое, если вы конечно не даете права воспроизвести экземпляры этой программы. В каком-то законе, кстати, (по-моему, об информации и информатизации, хотя могу ошибаться) есть статья, что для случаев пользования программами можно заключать договор в особой форме (читай в "электронной").

[chaus]

Цитата

В каком-то законе, кстати, (по-моему, об информации и информатизации, хотя могу ошибаться) есть статья, что для случаев пользования программами можно заключать договор в особой форме (читай в "электронной").

В Законе РФ "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных" -- п. 3. ст. 14:

Цитата

При продаже и предоставлении массовым пользователям доступа к программам для ЭВМ и базам данных допускается применение особого порядка заключения договоров, например путем изложения условий договора на передаваемых экземплярах программ для ЭВМ и баз данных.

Добавлено в [mergetime]1189845648[/mergetime]
Кстати, после 01.01.2008 будет действовать п. 3 ст. 1286 ГК:

Цитата

Заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования программы для ЭВМ или базы данных допускается путем заключения каждым пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения, условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программы или базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими условиями, означает его согласие на заключение договора.

Сообщение отредактировал chaus: 15 September 2007 - 14:51

[kisych]

chaus

Цитата

Заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования программы для ЭВМ или базы данных допускается путем заключения каждым пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения, условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программы или базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими условиями, означает его согласие на заключение договора.

Мы, кстати, купили антивирусы электронным способом, т.е. оплатили в Allsoft.ru выставленный счет и получили по мылу ключи и ссылку для скачивания. При инсталляции появляется лицензионное соглашение. Это соглашение и будет являться договором присоединения? Только ЧТО будет являться "приобретаемым экземпляром"?

[chaus]

kisych

Цитата

Только ЧТО будет являться "приобретаемым экземпляром"?

Вопрос, конечно, интересный, поскольку под экземпляром программы обычно понимается вещь. В данном случае лицензиату предоставляется право самостоятельно изготовить экземпляр программы путём копирования. Этот экземпляр и считается приобретаемым, при запуске он демонстрирует лицензионное соглашение, и т.д. Видимо, законодатель считает эту ситуацию достаточно очевидной и понятной, чтобы не вдаваться в дальнейшую софистику по поводу "приобретаемого экземпляра".

[Kollin]

Переход права собственности и соответственно купля-продажа возможна в отношении телесных (материальных) вещей. Что кассается ПО, то это нетелесная вещь исключительные права на которую уступаются только на условиях лицензионного договора.

[freethinker]

Цитата

Вопрос, конечно, интересный, поскольку под экземпляром программы обычно понимается вещь. В данном случае лицензиату предоставляется право самостоятельно изготовить экземпляр программы путём копирования. Этот экземпляр и считается приобретаемым, при запуске он демонстрирует лицензионное соглашение, и т.д. Видимо, законодатель считает эту ситуацию достаточно очевидной и понятной, чтобы не вдаваться в дальнейшую софистику по поводу "приобретаемого экземпляра".

Интересный подход. Тогда по-вашему можно перепродавать этот экземпляр бесчисленое количество раз, пользуясь положениями закона об исчерпании прав?

[FRaptor]

freethinker

Цитата

Интересный подход. Тогда по-вашему можно перепродавать этот экземпляр бесчисленое количество раз, пользуясь положениями закона об исчерпании прав?

Как бы Вам не казалось это странным , но так и есть

[chaus]

freethinker

Цитата

можно перепродавать этот экземпляр бесчисленое количество раз

Только не забывайте, что перепродать Вы можете именно этот экземпляр, то есть вещь (винчестер, например, или CD), но не снимать копию. То есть Вы продаёте экземпляр и у Вас ни его, ни копии не остаётся.

[pavelser]

chaus
А как же копирование в архивных целях.
Допустим вы утратили тот экземпляр экземпляр который купили, но у вас осталась копия на другом диске. Можете ли вы в дальнейшем продать экземпляр который у вас сохранился в виде архивной копии на диске ?

[chaus]

pavelser

Цитата

А как же копирование в архивных целях.
Допустим вы утратили тот экземпляр экземпляр который купили, но у вас осталась копия на другом диске. Можете ли вы в дальнейшем продать экземпляр который у вас сохранился в виде архивной копии на диске ?

Исходя из общего смысла законодательства, архивная копия преследует лишь цель возможности восстановления правомерно полученного экземпляра в случае его утраты, поэтому правомерно полученный экземпляр может быть отчуждён только совместно с архивной копией, либо архивную копию необходимо уничтожить. Если же сам правомерно полученный экземпляр утрачен без возможности его восстановления и использования, то, естественно, его место занимает архивная копия, с которой в этом случае можно обращаться также, как с правомерно полученным экземпляром. Или я в чём-то не прав?

[pavelser]

То есть получается, что восстановленная копия все же не будет находиться на первоначальном носителе, то есть по своей сути продавать будут уже другую вещь

[chaus]

pavelser

Цитата

То есть получается, что восстановленная копия все же не будет находиться на первоначальном носителе, то есть по своей сути продавать будут уже другую вещь

Согласен, что здесь есть почва для некоторого крючкотворства. Но думаю, что на практике это не вызовет реальных проблем, тем более, что право на изготовление резервной копии и необходимость её уничтожения прописывают в авторском (лицензионном) договоре.