Сообщений в теме: 17

[Бумбараш]

Туплю.
Заключен договор аренды оборудования.
Срок договора 3 месяца с момента передачи имущества.
15 сентября был составлен Акт о передаче имущества.
Согласно ст. 191 ГК России течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
Т.е. начало течение срока 16 сентября.

Статья 192. Окончание срока, определенного периодом времени
3. Срок, исчисляемый месяцами, истекает в соответствующее число последнего месяца срока.

Какое число будет соответствующим ? 15 или все же 16 сентября?
Т.е. аренда заканчивается 15 или 16 декабря?

[Hocob]

Бумбараш
Если срок начал течь 16 сентября, то и истекает он 16 декабря.

[Carolus]

Точнее, истекает он в момент, когда наступает 16 декабря. То есть в 00.00 16 декабря.

[Диковинка]

а я думаю что срок истекает 15 декабря
т.е. получается с 16 по 15 (включительно) 1 месяц

[Hocob]

"Окончание срока, исчисляемого месяцами, приходится на соответствующее число последнего месяца срока. Срок 4 месяца, начавшийся 3 сентября 2005 г., закончит течение 3 января 2006 г.".
из комментария к Гражданскому кодексу РФ: В 3 т. Т. 1. 3-е изд., перераб. и доп. (под ред. Т.Е. Абовой, А.Ю. Кабалкина). - "Юрайт-Издат", 2006 г.

[AlexJalnin]

Бумбараш

Тема неоднократно обсуждалась. Юзайте поиск. К единому выводу так и не пришли.
В комментариях к ГК, в том числе Садикова, больше склоняются к т.з., что

Цитата

что календарная дата или день наступления события в расчет не принимаются.

.
Т.е. в Вашем случае 16 декабря последний срок.

Сообщение отредактировал AlexJalnin: 12 December 2007 - 16:49

[Carolus]

Он истекает в ночь с 15-го на 16-е. Фразу "истекает 16-го" надо понимать как "истекает в момент наступления 16-го". Понятие "истекает" в совершённой форме "истёк" означает, что с момента истечения срок закончился. Поэтому 16-е входить не должно.

Вы посчитайте логически. Допустим, в месяце, в котором заключён договор, ровно 30 дней. Договор заключён на месяц. Другой договор в этот же день заключён на 30 дней. Оба вступают в силу с 16-го числа этого месяца, т.е. 00.00 часов 16-го числа. Второй договор исчисляется днями. Он действует: 16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10,11,12,13,14,15 числа. В ночь с 15-го на 16-е число следующего месяца он прекращает действовать (истекает его срок). Первый договор исчисляется не днями, а месяцами. Если признать, что 16-е число полностью входит, то получится, что он заключён на 31 день. Хотя мы условились, что месяц, в котором заключён договор, имеет 30 дней, поэтому по правилам математики календарный месяц тоже должен дать в результате 30 дней.

[Tony V]

это ишшо чо, мне один раз предложили договор в котором срок определялсо в 2 рабочих месица

Добавлено в [mergetime]1197451516[/mergetime]
Carolus

Цитата

Вы посчитайте логически.

тут аналогии не допустимы либо днями, либо месицами.

[AlexJalnin]

Carolus

Цитата

исчисляется не днями, а месяцами. Если признать, что 16-е число полностью входит, то получится, что он заключён на 31 день. Хотя мы условились, что месяц, в котором заключён договор, имеет 30 дней, поэтому по правилам математики календарный месяц тоже должен дать в результате 30 дней.

А если месяц имеет 28 дней ?
При чем тут дни, если речь о сроках исчисляемых месяцами ?

Сообщение отредактировал AlexJalnin: 12 December 2007 - 16:49

[Alexej]

Месяцы ладно. Я когда увидел, как налоговая недели считает, вообще опух.

В НК на прошлый год было написано: 5 рабочих дней подряд. Ну и толкование, соответственно, если, к примеру, начало срока падает на среду, первая неделя заканчивается в следующую пятницу (потому как среда, четверг и пятница - всего три рабочих дня подряд, следовательно - не учитываются). Если в середине недели праздник, такая неделя тоже не учитывается (нет 5 рабочих дней подряд). Соответственно, в этом году, к примеру, две недели, начиная с 24 апреля, заканчиваются 25 мая А если срок начался 13 февраля, то 2 недели истекут 16 марта.

[AlexJalnin]

Carolus

Цитата

Фразу "истекает 16-го" надо понимать как "истекает в момент наступления 16-го".

Откуда такой вывод?

[Tony V]

Alexej

Цитата

В НК на прошлый год было написано: 5 рабочих дней подряд. Ну и толкование, соответственно, если, к примеру, начало срока падает на среду, первая неделя заканчивается в следующую пятницу (потому как среда, четверг и пятница - всего три рабочих дня подряд, следовательно - не учитываются). Если в середине недели праздник, такая неделя тоже не учитывается (нет 5 рабочих дней подряд). Соответственно, в этом году, к примеру, две недели, начиная с 24 апреля, заканчиваются 25 мая  А если срок начался 13 февраля, то 2 недели истекут 16 марта.

вцитатниг

[AlexJalnin]

Tony V
Alexej

Как-то вы отклонились от темы

[Tony V]

AlexJalnin

Цитата

Как-то вы отклонились от темы

юридический блюз всегда уместен

[Бумбараш]

Так и не понял, кто как в конечном итоге думает

[AlexJalnin]

Вот как думает ВАС:

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 22 декабря 2005 г. N 99
ОБ ОТДЕЛЬНЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ ПРИМЕНЕНИЯ
АРБИТРАЖНОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


15. Вопрос. В какой день оканчиваются процессуальные сроки?
Ответ. Процессуальные сроки исчисляются годами, месяцами и днями. В сроки, исчисляемые днями, не включаются нерабочие дни. Течение процессуального срока, исчисляемого годами, месяцами или днями, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено начало процессуального срока (части 3, 4 статьи 113 АПК РФ).
Определение дня окончания процессуального срока осуществляется в соответствии со статьей 114 Кодекса.
Так, если календарная дата события, которым определено начало течения процессуального срока в один год, - 14 апреля 2004 года, то течение этого срока началось 15 апреля 2004 года, днем его окончания будет 14 апреля 2005 года.
Если календарная дата события, которым определено начало течения процессуального срока в один месяц, - 18 апреля 2005 года (например, в этот день изготовлен полный текст решения суда первой инстанции), то течение этого срока началось 19 апреля 2005 года, днем его окончания будет 18 мая 2005 года.
Если календарная дата события, которым определено начало течения процессуального срока в 10 дней, - 14 апреля 2005 года, то течение этого срока началось 15 апреля 2005 года, днем его окончания будет 28 апреля 2005 года (с учетом того, что 16, 17, 23 и 24 апреля 2005 года нерабочие дни).

[Бумбараш]

Carolus

Цитата

Фразу "истекает 16-го" надо понимать как "истекает в момент наступления 16-го". Понятие "истекает" в совершённой форме "истёк" означает, что с момента истечения срок закончился. Поэтому 16-е входить не должно.

ГК

Цитата

Статья 194. Порядок совершения действий в последний день срока
1. Если срок установлен для совершения какого-либо действия, оно может быть выполнено до двадцати четырех часов последнего дня срока.

АПК

Цитата

Статья 114. Окончание процессуальных сроков
3. Процессуальный срок, исчисляемый днями, истекает в последний день установленного срока.

Исходя из Вашей трактовки слова "истекает", если срок для соверешения действий установлен, например, 3 дня, то он истекает в последний день этого срока, т.е. с момента наступления третьего дня срок истек и сам третий день в него не входит?

Сообщение отредактировал Бумбараш: 13 December 2007 - 16:34

[greeny12]

Бумбараш сказал(а) 12.12.2007 - 11:34:

Туплю.
Заключен договор аренды оборудования.
Срок договора 3 месяца с момента передачи имущества.
15 сентября был составлен Акт о передаче имущества.
Согласно  ст. 191 ГК России течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
Т.е. начало течение срока 16 сентября.

Статья 192. Окончание срока, определенного периодом времени
3. Срок, исчисляемый месяцами, истекает в соответствующее число последнего месяца срока.

Какое число будет соответствующим ? 15 или все же 16  сентября?
Т.е. аренда заканчивается 15 или 16 декабря?

Аналогия:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС УРАЛЬСКОГО ОКРУГА от 16.05.2007 N Ф09-3563/07-С4 по делу N А50-5103/06-Б
Таким образом, установленный п. 1 ст. 142 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" двухмесячный срок для предъявления к должнику требований кредиторов начинается со следующего дня после даты опубликования сведений о признании должника банкротом и истекает в соответствующее этой дате число последнего месяца срока.
С учетом того, что сведения о признании МУП "Горводоканал" опубликованы 23.09.2006, двухмесячный срок начинает течь с 24.09.2006, последним днем предъявления требований к должнику является 23.11.2006.