Сообщений в теме: 16

[Суджа]

Всем доброго времени суток.Тема такая.
У гражданина Д. имелся земельный участок( так называемый пай), соответственно Д.являлся членом -учредителем в колхозе .
На период внесения в списки пайщиков был женат на Л., с которой брак рассторгнул, имущество не делилось, после расторжения брака прошло больше трех лет, но бывшая жена узнала о существовании земельного пая в настоящее время.Также имеется сын А., который сейчас является совершеннолетним, а в 10 лет, сын А.,после смерти Д. ,был усыновлен С., при этом в решении суда об усыновлении ничего не указано о сохранении отношений усыновленного ребенка с одним из родителей.
В настоящее время бывшая жена и сын желают признать за собой(за кем возможно) право собственности на этот земельный пай, так как он находится в невостребованных земельных участках.После смерти Д. в наследство никто не вступал, да его и нет, кроме земли.
Есть ли такая возможность у жены?
Думаю, что нет , так как пай передавался безвозмездно, а поэтому не может быть признан совместно нажитым имуществом ( собственностью) супругов или я не прав ?
По сыну тоже вопрос,думаю, что не может наследовать, так как после смерти был усыновлен и в соответствии со ст.137 ч. 2 Семейного Кодекса РФ утратил имущественные права по отношению к отцу Д., соответственно утратил право на наследование этого пая или я не прав?
У кого на практике были случаи описанные выше, пожалуйста поделитесь, как выйти из этого положения?
Что будет с этим паем? Он (пай) так и будет невостребованным?

[DmitryI]

Думаю, что нет , так как пай передавался безвозмездно, а поэтому не может быть признан совместно нажитым имуществом ( собственностью) супругов или я не прав ?

Земельный участок (пай), полученный во время брака, по судебной практике считается совместно нажитым имуществом.

[Buutch]

Суджа

У гражданина Д. имелся земельный участок( так называемый пай), соответственно Д.являлся членом -учредителем в колхозе .

Это если в Московской области, в большинстве других регионов пайщик не вносил земельную долю в уставный капитал и потому является участником ОДС на земли СХН

Думаю, что нет , так как пай передавался безвозмездно, а поэтому не может быть признан совместно нажитым имуществом ( собственностью) супругов или я не прав ?

Этот вопрос подробно обсуждался здесь: http://forum.yurclub...howtopic=182511

Что будет с этим паем? Он (пай) так и будет невостребованным?

Сообщение о невостребованных долях уже опубликовано? Или их местоположение на ОС определили? Что вообще в этом колхозе происходит?

[Суджа]

Это если в Московской области, в большинстве других регионов пайщик не вносил земельную долю в уставный капитал и потому является участником ОДС на земли СХН

А что такое ОДС на земли СХН?

Земли СХН это сельскохозяйственного назначения, так ?, а ОДС?

[VeterR]

ОДС

общая долевая собственность

[Суджа]

Buutch

Сообщение о невостребованных долях уже опубликовано? Или их местоположение на ОС определили? Что вообще в этом колхозе происходит?

Да, колхоз не против, чтобы доля перешла наследникам, но как в этой ситуации быть?

Может ли жена после развода подать иск о признании права собственности на земельную долю или нет?
Расторжение брака по суду от 10 ноября 1996 года, а по ЗАГСу от 13 августа 1999 года, юридически когда расторгнут брак ? По решению суда ? то есть 10 ноября 1996 года?Так или я путаю что-то, поправьте ...

А что с сыном, у него есть ли права на наследование после усыновления ?


Добавлено в [mergetime]1197878339[/mergetime]
VeterR

общая долевая собственность

Спасибо, ну, да общая долевая собственность.

[Rigard]

Расторжение брака по суду от 10 ноября 1996 года, а по ЗАГСу от 13 августа 1999 года, юридически когда расторгнут брак ? По решению суда ? то есть 10 ноября 1996 года?

Все равно уже прошел срок исковой давности. Так что спите спокойно

[DmitryI]

Все равно уже прошел срок исковой давности. Так что спите спокойно

Начало течения срока исковой давности не связывается с временем расторжения брака.

Имущество имершего - ответчик ИФНС, так что заявлений о применении срока ИД врядли будет подаваться.

[Суджа]

По жене вроде понял, что право есть, только вот срок исковой давности прошел-это 3 года ?
Так все-таки с момента решения суда или записи в ЗАГСЕ?
А что посоветуете по сыну ?

[DmitryI]

Также имеется сын А., который сейчас является совершеннолетним, а в 10 лет, сын А.,после смерти Д. ,был усыновлен С.

А Д вообще при жизни был записан в свидетельстве о рождении в качестве отца сына А?

[Buutch]

В общем, не надо гадать, нужно оформлять наследство.

[Суджа]

А Д вообще при жизни был записан в свидетельстве о рождении в качестве отца сына А?

Да, был.

[Galka]

Резюмируя изложенное выше:
1. если пай был получен в период брака, но безвозмездно, в соотв-ии с п.1 ст.36 СК РФ данный пай является собственностью только мужа. аналогичное положение содержалось и с п.1 ст.22 КоБС РСФСР (правда там говорится только о даре или получении им-ва в порядке наследования...).

2. если пай был получен возмездно в период брака, следовательно доля супруги 1/2. соответственно, 3-х летний срок, установленный п.7 ст.38 СК РФ начинает течь с момента, когда супруга узнала о наличии пая, а не с момента прекращения брака в судебном порядке !!!
см.п.19 Постановления Пленума ВС РФ т 05.11.1998 г. №15

3. По СК РФ брак, расторгаемый через суд считается прекращенным со дня вступления в законную силу решения суда (п.1 ст.25)

4. Так как ребенок был усыновлен после смерти кровного отца, п.2 ст.137 СК РФ о том, что усыновленные дети утрачивают личные неимущественные и имущественные права.... по отношению к своим родителям в данном случае не применяется, т.к. родной отец ребенка на момент усыновления умер.
На момент открытия наследства (день смерти отца) юридически данный ребенок был сыном наследодателя и являлся наследником по закону первой очереди...

5. что касается принятия наследства см.ст.1153 ГК РФ

[Суджа]

4. Так как ребенок был усыновлен после смерти кровного отца, п.2 ст.137 СК РФ о том, что усыновленные дети утрачивают личные неимущественные и имущественные права.... по отношению к своим родителям в данном случае не применяется, т.к. родной отец ребенка на момент усыновления умер.
На момент открытия наследства (день смерти отца) юридически данный ребенок был сыном наследодателя и являлся наследником по закону первой очереди...

------
Точно ребенок не утратил личные неимущественные и имущественные право по отношению к умершему отцу?
А ссылочку не приведете в обоснование?Пожалуйста....

[Суджа]

Ответьте пожалуйста.

[DmitryI]

Galka
Суджа

Выдержки из книги судебной практики по земельным спорам
по вопросу совместнонажитого во время брака имущества

Выдержки НАСТОЛЬНАЯ КНИГА СУДЬИ ПО ЗЕМЕЛЬНЫМ СПОРАМ
______ Под редакцией заместителя председателя Кассационной коллегии Верховного Суда РФ Н.К. Толчеева Москва 2007 г.

4.1. Споры о праве на земельный участок, выделенный одному из супругов в период брака

По общему правилу имущество, нажитое супругами в браке, яв¬ляется их совместной собственностью. К такому имуществу ст. 34 СК РФ отнесены доходы каждого из супругов от трудовой деятель¬ности, предпринимательской деятельности и результатов интеллек¬туальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого на¬значения. Общим имуществом супругов также являются приобре¬тенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество незави¬симо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.
Собственностью каждого из супругов является имущество, при¬надлежавшее каждому из них до вступления в брак, а также имуще¬ство, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (ст. 36 СК РФ).
Сложность разрешения дел по спорам бывших супругов в отно¬шении приватизированного земельного участка обусловлена тем, что сама по себе приватизация, с одной стороны, является бесплатной, а с другой — не подпадает под категорию гражданско-правовых сделок, которые предусмотрены ст. 36 СК как основание для разграничения режима общей и раздельной собственности. Поэтому при рассмотре¬нии таких дел нельзя ограничиваться только рамками СК 'РФ. Отно¬шения, связанные с передачей одному из супругов безвозмездно зе¬мельного участка, находившегося в государственной • или муници¬пальной собственности, им не регулируются.
Возможность применения гражданского законодательства к иму¬щественным отношениям между членами семьи, не урегулирован¬ным СК РФ, прямо предусмотрена законом (ст. 4 СК РФ). Вместе с тем имущественные отношения по владению, пользованию, рас¬поряжению земельными участками являются предметом не только гражданского, но и земельного законодательства. Причем именно законами о земле регламентированы отношения по наделению граждан земельными участками в административно-правовом порядке, что не всегда учитывается судами на практике.
Так, разрешая спор о разделе совместно нажитого имущества, Пресненский суд г. Москвы признал за Д. право собственности на земельный участок, выделенный ей бесплатно в деревне Поздняко-во Можайского района Московской области для ведения садо-во-огороднического хозяйства. При этом суд исходил из того, что земельный участок был выделен Д. в постоянное (бессрочное) поль¬зование в период брака с С., в дальнейшем был приватизирован на ее имя. В связи с тем что данный участок был выделен и привати¬зирован Д. бесплатно, он, по мнению суда, не подлежит разделу как лично принадлежащее ему имущество. С таким решением со¬гласилась судебная коллегия по гражданским делам и президиум Московского городского суда.
Отменяя в порядке надзора состоявшиеся по делу судебные по¬становления, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ в числе других доводов указала, что самого по себе полу¬чения в период брака безвозмездно одним из супругов земельного участка недостаточно для исключения его из режима общей совме¬стной собственности. Правовое значение при разрешении указанно¬го спора имело то обстоятельство, что земельный участок выделял¬ся с учетом в целом семьи Д. и С.
Доводы Судебной коллегии Верховного Суда РФ о том, что должны приниматься во внимание такие факторы, как состав семьи при выделении земельного участка, его целевое назначение, содер¬жание акта административного органа о выделении земельного уча¬стка и нормативные акты, положенные в его основу, безусловно, заслуживают поддержки. Действительно, на тот период действую¬щие нормативные акты имели в виду выделение земельных участ¬ков под сады и огороды для производства сельскохозяйственной продукции силами членов семьи, проведения досуга, укрепления их здоровья, приобщения к труду подростков и т. п.
Точно так же для улучшения жилищных условий застройщика и членов его семьи выделялись земельные участки для строительства индивидуальных жилых домов, как и во многих других случаях, предусмотренных законом. В частности, действующее на период выделения Д. спорного земельного участка Положение о порядке предоставления гражданам земельных участков для строительства индивидуальных жилых домов, а также для ведения садоводства, огородничества и животноводства, утвержденное постановлением СМ РСФСР от 22 февраля 1991 г. № 110, предписывало в заявлении о предоставлении земельного участка указывать состав семьи.
Из расчета ее и выделялся земельный участок в пользование всех членов семьи, а следовательно, супруги имели на него равное пра¬во- и независимо от приватизации его на имя одного из них он становился их общим имуществом.
Несколько иная ситуация возникает, когда безвозмездно земель¬ный участок выделяется в собственность лицу, имеющему соответст¬вующую льготу в силу закона. В разные годы принят целый ряд за¬конов и других нормативных актов, которыми наделены правом на бесплатное получение земельных участков ветераны Великой Отече¬ственной войны, боевых действий, военной службы, труда, руководи¬тели и специалисты сельского хозяйства и т. д. Имеет ли данное об¬стоятельство значение при разрешении спора о праве на участок бывших супругов?
Судебная практика исходит из того, что хотя выделение земель¬ного участка в перечисленных случаях связано с личностью одного из супругов, однако это не меняет природы административного акта и статуса предоставленного земельного участка. Суть в том, что зе¬мельный участок, как правило, выделяется лицам, имеющим льготу, для строительства индивидуального дома либо дачи в целях созда¬ния необходимых условий для проживания и отдыха не только ли¬ца, которому отведен участок, но и членов его семьи. При этом вне зависимости от того, на каких условиях был выделен земельный участок, возведенный дом или дача поступают в совместную собст¬венность супругов в соответствии со ст. 34 СК РФ. К тому же объ¬ективно строение в виде дома или дачи не может существовать без земельного участка, который необходим для нормального пользова¬ния домом или дачей по своему назначению. Неслучайно единство судьбы земельного участка и строения рассматривается в качестве одного из основных принципов земельного законодательства (п. 5 ст. 1 ЗК РФ). Следовательно, и в этом случае нет оснований для исключения земельного участка из режима общей совместной соб¬ственности супругов.
Другое дело — если земельный участок под строительство дома или дачи был выделен в то время, когда супруги не поддерживали семейные отношения, строение возведено силами и за счет одного из супругов для личного проживания. При такой ситуации суд мо¬жет признать строение и земельный участок собственностью одного из супругов и в иске о праве на земельный участок другому супругу
отказать, несмотря на приобретение их в период брака (п. 4 ст. 38 СК РФ).

4.3. Споры о праве на земельную долю, выделенную одному
из супругов при реорганизации сельхозпредприятий

В соответствии со ст. 15 Федерального закона «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения» земельная доля, получен¬ная при приватизации сельскохозяйственных угодий, является долей в праве общей собственности на земельные участки из .земель сель¬скохозяйственного назначения. Возможность приватизации земель колхозов' и Других сельхозпредприятий путем передачи их гражда¬нам в коллективную совместную и коллективную долевую собствен¬ность предусматривалась ст. 8 и 9.ЗК РСФСР 1991 г. .
Однако на практике процесс наделения граждан земельными долями начался с появления Указа Президента РФ от 27 декаб¬ря 1991 г. № 323 «О неотложных мерах по осуществлению аграрной политики в России» и принятых Правительством РФ в его развитие постановлений (от 29 декабря 1991 г. № 86 «О порядке реорганизации совхозов и колхозов» и от 4 сентября 1992 г. № 708 «О порядке приватизации и реорганизации предприятий агропромышленного комплекса»).
• Действующим на тот период колхозам и совхозам предписывалось ; самим в срок до 1 января 1993 г. провести реорганизацию, а вновь ? образованным в результате этой реорганизации предприятиям — заре- . ; гистрировать свою организационно-правовую форму. Одновременно ;к членам реорганизуемых хозяйств земли бывшего хозяйства переходили в коллективно-долевую собственность с определением конкрет¬ной земельной доли каждого гражданина в количественном выражении. Эта доля (или пай) могла быть получена в натуре при выходе 'из хозяйства или внесена в уставный капитал или паевой фонд вновь образованных сельскохозяйственных организаций. В последнем ! случае взамен земельной; доли бывшие .-члены совхозов и колхозов ^приобретали акции либо доли в уставном капитале вновь образованных- предприятий.
I В печати уже неоднократно обращалось внимание на некорректное использование в указанных выше нормативных актах для обо¬значения права общей собственности таких понятий, как «коллек¬тивная», «совместная» или «коллективно-долевая собственность». На самом деле земли бывших сельхозпредприятий по решению ор¬ганов местного самоуправления передавались работникам этих хо¬зяйств и пенсионерам в общую долевую собственность.
Указанный административно-правовой способ • возникновения права на земельные доли имеет ряд особенностей даже по сравне¬нию с такими, как бесплатная приватизация гражданами своих зе¬мельных участков и новое предоставление в собственность земель¬ных участков. Главное различие заключается в том, что земельными долями наделялись только лица из числа работников реорганизуе¬мых хозяйств, включенных в специальные списки по решению об¬щего собрания трудового коллектива.
То, что помимо штатных работников в этот список могли быть включены пенсионеры и работники социальной сферы на террито¬рии данного хозяйства, не меняет природы земельной доли. Речь идет о лицах, так или иначе связанных с деятельностью реоргани¬зуемого предприятия. В известной мере, определенная в количест¬венном и стоимостном выражении, эта земельная доля выступала в качестве своеобразного вознаграждения, платы либо компенсации работнику за выполнение им трудовых функций в реорганизуемом хозяйстве. По этим причинам имеются все основания для включе¬ния земельных долей бывших работников реорганизованных сельхозпредприятий в состав общего имущества супругов, как нажитого ими во время брака '(гг. 1 ст. 34 СК РФ).
Вместе,, с тем когда оба супруга, будучи работниками одного ре¬организуемого хозяйства, получили земельные доли, распространение на них режима общей совместной собственности лишено практиче¬ского смысла. Даже если рассматривать их доли в качестве общего имущества; то при их объединении каждому из них при разделе будет приходиться точно та доля которая им была выделена на осно¬вании: акта органа местного самоуправления. По действующим на тот период времени правилам, все работники реорганизуемого сельхозпредприятия наделялись равными земельными долями независимо от стажа, трудового участия, занимаемой должности и т. п. Другое ' дело'— при отчуждении земельной доли одним из супругов к' момен¬ту рассмотрения дела судом: тут возможны варианты. Очевидно, если это произошло в период раздельного проживания и тем более после прекращения брака, то на сохранившуюся долю другой супруг пре¬тендовать не вправе. В то же время при распоряжении одним из них своей земельной долей в период совместной жизни в интересах се¬мьи и по договоренности с другим супругом оставшаяся земельная доля может перейти в разряд общего имущества супругов.

[Суджа]

DmitryI
________

Большое Вам спасибо, очень аргументировано, но как всегда и да и нет???
Российские законы(уникальны).