Перейти к содержимому

Начиная с прошлой недели на форум совершаются DDoS атаки и многочисленные попытки внедрить спам-ботов. Администрация форума предпринимает необходимые меры. В течение некоторого времени форум может лагать.





- - - - -

НДФЛ-продажа квартиры гражданин, но нерезидент РФ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 70

#1 autour

autour
  • почти ЮрКлубовец
  • 92 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 04 Март 2008 - 19:14

1) Российский гражданин, проживает в России менее 183 дней в году. Сотрудник иностранной компании, работает зарубежом и там платит все налоги. В России налогов не платит.
Приобрел квартиру в 2001 году, продал в 2007, то есть владел ей более 5 лет.
При продаже квартиры надо заполнять декларацию в любом случае, так?
Никаких налогов в этом случае платить не должен. Все правильно?

2) Если бы вдруг владел квартирой всего один год, или бы например, имел доход от источников в РФ  - надо платить налог 30%?  А НЕ 13% ?

Спасибо!

#2 Сартир

Сартир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7 526 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 05 Март 2008 - 03:36

omon

Цитата

Никаких налогов в этом случае платить не должен. Все правильно?
источник дохода в РФ? Тогда платить должен. Срок владения имуществом имеет значение для вычета по ст. 220 НК. Дла нерезидентов этот вычет недоступен.

#3 Sergey44

Sergey44
  • ЮрКлубовец
  • 254 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 06 Март 2008 - 10:32

Сатир (5.03.2008 - 7:36) писал:

источник дохода в РФ? Тогда платить должен. Срок владения имуществом имеет значение для вычета по ст. 220 НК. Дла нерезидентов этот вычет недоступен.

А что считать в данном случае доходом? Всю сумму полученную от продажи квартиры? или можно вычесть сумму затраченную на покупку этой квартиры?

#4 SergeiM

SergeiM
  • Ожидающие авторизации
  • 80 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 06 Март 2008 - 16:05

Цитата

или можно вычесть сумму затраченную на покупку этой квартиры
нельзя!

Цитата

Всю сумму полученную от продажи квартиры
именно!

#5 Сартир

Сартир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7 526 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 07 Март 2008 - 02:44

Sergey44

Цитата

А что считать в данном случае доходом? Всю сумму полученную от продажи квартиры? или можно вычесть сумму затраченную на покупку этой квартиры?
Если возвести формализм в абсолют, то ст. 220 НК не для резидента. Получил доход - плати со всей суммы.

Если же включить немного фантазии и применить творческий подход, то вот:
в первом абз. п. 1 ст. 220 НК:

Цитата

1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
(заметим ключевые моменты - ссылку на ст. 210 и "вычеты"), а уже во втором абз. пп. 1 п. 1 ст. 220 НК сказано

Цитата

Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов,
ключевое слово "вместо".
Итак, вычеты только для резидентов (см. п. 3 ст. 210). Но уменьшение дохода на расход предоставляется ВМЕСТО вычета, т.е. это не вычет. Означает ли это, что нерезидент имеет такое право? Думаю, да. Но подтверждения этой мысли не встречал.

Сообщение отредактировал Сатир: 07 Март 2008 - 02:51


#6 Yngwarr

Yngwarr
  • продвинутый
  • 815 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 08 Март 2008 - 14:27

Сатир

Цитата

Означает ли это, что нерезидент имеет такое право? Думаю, да.
С моей т.зр., не означает. Вычет - только для резидентов, следовательно и уменьшение доходов на расходы тоже только для резидентов.
Еще один  аргумент для такого толкования - п.4 ст.210 НК.

#7 сергий-с

сергий-с
  • Старожил
  • 1 632 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 08 Март 2008 - 15:40

Yngwarr

Цитата

следовательно и уменьшение доходов на расходы тоже только для резидентов
Конституция. Статья 62
3. Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

Получается что :

Цитата

налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов,


#8 autour

autour
  • почти ЮрКлубовец
  • 92 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 08 Март 2008 - 15:53

Речь идет о ГРАЖДАНИНЕ РФ, но проводящем в РФ менее в году, работающем зарубежом, и соответственно получающем зарплату и платящем налоги в другой стране.

Еще один момент - а если он продал квартиру, и тут же купил другую, дороже, плюс по ипотеке. Все-равно должен платить налог с продажи да еще и по ставке 30%???

#9 сергий-с

сергий-с
  • Старожил
  • 1 632 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 08 Март 2008 - 16:22

Цитата

Все-равно должен платить налог с продажи да еще и по ставке 30%???
Нет.

Цитата

Еще один момент - а если он продал квартиру, и тут же купил другую, дороже, плюс по ипотеке
Имеет право на :

Цитата

1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:


#10 SergeiM

SergeiM
  • Ожидающие авторизации
  • 80 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 08 Март 2008 - 19:36

Цитата

Итак, вычеты только для резидентов (см. п. 3 ст. 210). Но уменьшение дохода на расход предоставляется ВМЕСТО вычета, т.е. это не вычет. Означает ли это, что нерезидент имеет такое право? Думаю, да. Но подтверждения этой мысли не встречал.
Вместо использования права. А в данном случае такого права нет, а значит вместо него он тоже ничего использовать не может.

Цитата

Конституция. Статья 62
3. Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
Особо я бы обратил внимание на слова кроме случаев, установленных федеральным законом

сергий-с (8.03.2008 - 16:22) писал:

Цитата

Все-равно должен платить налог с продажи да еще и по ставке 30%???
Нет.
Как раз таки ДА.

#11 Sergey44

Sergey44
  • ЮрКлубовец
  • 254 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 09 Март 2008 - 10:17

Хорошо бы конечно найти  аналогичный случай, который уже прошел несколько судебных инстанций и одна из высших судебных инстанций разъяснила как трактовать подобные случаи , не прописаннуые достаточно явно в законодательстве. Потому как обязанность исчислить и уплатить налог возлагается на получателя денег.А нерезидетны в основном люди не проживающие в России постоянно.И им проще забить на все это-ничего не платить и декларации не подавать. Обязать их никто не может, отлавливать тоже никто не будет-если не будет конкретного (скорее всего политического ) заказа накопать что то на данного человека...

#12 SergeiM

SergeiM
  • Ожидающие авторизации
  • 80 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 09 Март 2008 - 11:33

А что здесь явно не прописано?
Он - нерезидент. Его доходы облагаются 30%. Согласно ст. 210 - к доходам, облагаемым иными ставками нежели 13% какие-либо вычеты не применяются.

Все прописано четко и однозначно.

#13 Медвежонок Винни

Медвежонок Винни
  • Ожидающие авторизации
  • 421 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 09 Март 2008 - 16:54

Господа, вы зря ломаете копья. Буквально на днях читала, как платятся налоги в этом случае (продавец не является налоговым резидентом). Именно 30% вне зависимости от срока владения квартирой и со всей суммы (это подчеркнуто). Это было разъяснение ФНС (а не только ст. 210). К сожалению, с ходу не могу найти ссылку.

Вы спрашиваете про взыскание налогов?
Да пойдет налоговая в суд по последнему известному месту жительства ответчика, суд примет решение... А такое решение цивилизованные страны признАют, и придется человеку платить налог+пени+штрафы+судебные издержки. Сумма может набежать большая.

Причем, для того, чтобы найти этого человека, достаточно знать только страну пребывания.

Отследить продажу тоже просто: регистрационные органы подают сведения в налоговую.

Поэтому не думаю, что игра с налоговой в этом случае стОит свеч.

Т.е. либо честно заплатить (посоветовавшись с юристом в реале, как можно уменьшить эту сумму), либо скрываться за границей... Но тогда в РФ въезд будет точно заказан по новому ФЗ "Об ИП". Точнее, перекроют выезд до погашения всех долгов.

Сообщение отредактировал Медвежонок Винни: 09 Март 2008 - 17:05


#14 Sergey44

Sergey44
  • ЮрКлубовец
  • 254 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 09 Март 2008 - 17:29

Т.е получается что нерезиденту надо произвести отчуждение такой квартиры сначала на резидента (чтобы не попадать на налог 30% от всей суммы продажи) или указывать в договоре смешную сумму, или продавать дарением (что конечно маразм).

#15 Медвежонок Винни

Медвежонок Винни
  • Ожидающие авторизации
  • 421 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 10 Март 2008 - 16:52

Sergey44 (9.03.2008 - 18:29) писал:

Т.е получается что нерезиденту надо произвести отчуждение такой квартиры сначала на резидента (чтобы не попадать на налог 30% от всей суммы продажи) или указывать в договоре смешную сумму, или продавать дарением (что конечно маразм).

Достаточно перед продажей прописаться в РФ.

#16 SergeiM

SergeiM
  • Ожидающие авторизации
  • 80 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 10 Март 2008 - 20:33

Медвежонок Винни (10.03.2008 - 16:52) писал:

Достаточно перед продажей прописаться в РФ.

Резидентство не зависит от гражданства, а тем более от прописки

Сообщение отредактировал SergeiM: 10 Март 2008 - 20:34


#17 Сартир

Сартир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7 526 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 11 Март 2008 - 03:06

Sergey44

Цитата

Т.е получается что нерезиденту надо произвести отчуждение такой квартиры сначала на резидента (чтобы не попадать на налог 30% от всей суммы продажи)
и что? ну продаст резиденту, дальше то что?

Цитата

или указывать в договоре смешную сумму
ага, главное самого себя не пересмешить

Цитата

или продавать дарением
чтобы одаряемый НДФЛ заплатил?

сергий-с

Цитата

Конституция. Статья 62
3. Иностранные граждане и лица без гражданства
:) :D

#18 SergeiM

SergeiM
  • Ожидающие авторизации
  • 80 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 11 Март 2008 - 12:33

Сатир (11.03.2008 - 3:06) писал:

Цитата

или продавать дарением
чтобы одаряемый НДФЛ заплатил?
Но с другой стороны это путь к снижению налога. Одаряемый заплатит 13%, а не 30 и в дальнейшем при продаже сможет получить вычет.
Но это опасный путь, поскольку он порождает возможность расстаться с квартирой навсегда.

#19 Медвежонок Винни

Медвежонок Винни
  • Ожидающие авторизации
  • 421 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 11 Март 2008 - 20:25

Цитата

Резидентство не зависит от гражданства, а тем более от прописки

Если у налогоплательщика есть российская прописка, то налоговой (да и всем остальным органам) абсолютно по барабану, где фактически обретается этот человек. Никому в голову не придет проверять, где он фактически проживает и работает.

Заполнит декларацию, как налоговый резидент, и получит вычет.

#20 SergeiM

SergeiM
  • Ожидающие авторизации
  • 80 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 11 Март 2008 - 21:43

Медвежонок Винни (11.03.2008 - 20:25) писал:

Цитата

Резидентство не зависит от гражданства, а тем более от прописки

Если у налогоплательщика есть российская прописка, то налоговой (да и всем остальным органам) абсолютно по барабану, где фактически обретается этот человек. Никому в голову не придет проверять, где он фактически проживает и работает.

Заполнит декларацию, как налоговый резидент, и получит вычет.
Ну-ну, вперед. Т.е. по вашему мнению, например, ни у кого не вызовет вопросов, почему у него кроме дохода от продажи квартиры никаких других доходов за год нет?
Кстати, на крайняк, так можно и с уголовным кодексом познакомиться

Сообщение отредактировал SergeiM: 11 Март 2008 - 22:04


#21 Медвежонок Винни

Медвежонок Винни
  • Ожидающие авторизации
  • 421 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 12 Март 2008 - 15:23

Цитата

Ну-ну, вперед. Т.е. по вашему мнению, например, ни у кого не вызовет вопросов, почему у него кроме дохода от продажи квартиры никаких других доходов за год нет?


Налоги платятся по месту получения доходов. Конкретно проданная квартира - доход в определенном месте, в этом месте заплатили налог.  Что, где и когда чел еще заработал, никто выяснять не будет, если он сам повода не подаст.

#22 SergeiM

SergeiM
  • Ожидающие авторизации
  • 80 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 12 Март 2008 - 16:16

Медвежонок Винни (12.03.2008 - 15:23) писал:

Налоги платятся по месту получения доходов. Конкретно проданная квартира - доход в определенном месте, в этом месте заплатили налог.  Что, где и когда чел еще заработал, никто выяснять не будет, если он сам повода не подаст.
А зачем выяснять? в поданной декларации и так нули стоять будут

#23 Uriy

Uriy
  • ЮрКлубовец
  • 223 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 12 Март 2008 - 19:31

SergeiM (12.03.2008 - 20:16) писал:

Медвежонок Винни (12.03.2008 - 15:23) писал:

Налоги платятся по месту получения доходов. Конкретно проданная квартира - доход в определенном месте, в этом месте заплатили налог.  Что, где и когда чел еще заработал, никто выяснять не будет, если он сам повода не подаст.
А зачем выяснять? в поданной декларации и так нули стоять будут
А где прописано что налоги платятся там, где получен доход (физлица).
Был случай, когда человек продал квартиру и уехал в другой город, стал там жить (прописался).  Через год приехал и понес декларацию в налорг, его завернули со словами: "Где прописан, там и подавай"   :D

#24 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Модераторы
  • 21 324 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 29 Март 2008 - 03:30

Медвежонок Винни

Цитата

Налоги платятся по месту получения доходов. Конкретно проданная квартира - доход в определенном месте, в этом месте заплатили налог.
Именно так. Но для нерезидента этот налог будет с большей ставкой и базу уменьшить не удастся.



Остаются варианты со внесением этой квартиры в УК ООО (УСН 6%) и продажей этим ООО квартиры покупателю по реальной стоимости.
В дальнейшем, для большей экономии - торжественными похоронами этой ОООшки. :D

#25 autour

autour
  • почти ЮрКлубовец
  • 92 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 29 Март 2008 - 06:33

Что же так беспросветно все???
Получается, если человека приглашают работать заграницей, где он платит ВСЕ налоги, но он остается гражданином РФ, живет в РФ несколько месяцев в году, то ему лучше вообще на свое имя ничего не покупать, чтоб потом не пришлось продавать? Все записывать на ближайших родственников - это единственный вариант.
Тогда могут возникнуть вопросы - откуда у родственников источник дохода такой, что они могут позволить себе купить квартиру.

Как-то грустно, уважаемые юристы.

Если кому интересно, сообщаю, что обратилась частично с этим же вопросом в юридическую контору, которая занимается заполнением деклараций для физлиц. И вот что мне ответили:

Нерезидент РФ, гражданин РФ, который приобрел квартиру в РФ по ипотеке
1) имеет право на получение вычета с миллиона рублей по ставке 30%
2)не имеет права на получение вычета по выплате процентов по ипотеке (на это имеет право только резидент).

Поскольку консультация устная и пиьменно документ мне не выдавали, то "меня терзают смутные сумненья" по первому пункту.

#26 Sergey44

Sergey44
  • ЮрКлубовец
  • 254 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 29 Март 2008 - 19:25

Цитата

Остаются варианты со внесением этой квартиры в УК ООО (УСН 6%) и продажей этим ООО квартиры покупателю по реальной стоимости

А что значит "со внесением"? Какой будет механизм получения ООО этой квартиры?

#27 Медвежонок Винни

Медвежонок Винни
  • Ожидающие авторизации
  • 421 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 30 Март 2008 - 18:40

Цитата

Получается, если человека приглашают работать заграницей, где он платит ВСЕ налоги, но он остается гражданином РФ, живет в РФ несколько месяцев в году, то ему лучше вообще на свое имя ничего не покупать, чтоб потом не пришлось продавать?

В свете разъяснений, на которые я ссылалась раньше, п.1, к сожалению, неправда.

Возможно, Вас утешит следующий забавный факт. Есть такая маленькая страна. Швейцария называется. И в ней, если человек проживает в СОБСТВЕННОМ доме, то он платит два налога на эту недвижимость:
1. налог на собственность (как у нас, в РФ, только ставки круче)
2. налог, который рассчитывается со средней суммы дохода на аналогичную недвижимость, если бы он сдавал эту недвижимость в аренду.

Т.е., чел, проживая в собственном доме, якобы имеет доход в сумме средней арендной платы аналогичной недвижимости по кантону, этот "доход" суммируется с другими доходами, а потом на все это начисляется налог .

Вот почитаешь такое, и наши налоги - какая мелочь! Представьте себе: проживаете в собственной квартире. К Вашей зарплате за год прибавляют среднюю сумму аренды аналогичной квартиры по региону, и с этого с Вас сдирают 13% (или сколько там сейчас в РФ налог?). И налог на собственность - само собой, тоже начислят.

Сообщение отредактировал Медвежонок Винни: 30 Март 2008 - 18:42


#28 IriskaSPb

IriskaSPb
  • ЮрКлубовец
  • 114 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 30 Март 2008 - 22:23

Цитата

Если бы вдруг владел квартирой всего один год, или бы например, имел доход от источников в РФ - надо платить налог 30%? А НЕ 13% ?
:) А мне как то казалось, что без разницы, все равно вычеты не предоставляются. Так и так 30 %. Я ошибаюсь?
У меня похожий случай, только менее 3-х лет в собственности квартира. Собственник не резидент, гражданин, постоянно проживает заграницей, паспорт выдан Консульством, доверка на продажу будет оформляться за границей.
И вот на сколько реально...ну....не.... В общем сэкономить?
И еще, правильно ли я понимаю, что тут хоть до миллиона, хоть больше миллиона, все равно 30% и точка? :)
З.Ы. Ненавижу налоговый кодекс. :D

#29 Сартир

Сартир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7 526 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 31 Март 2008 - 02:09

omon

Цитата

Если кому интересно, сообщаю, что обратилась частично с этим же вопросом в юридическую контору, которая занимается заполнением деклараций для физлиц. И вот что мне ответили:
Нерезидент РФ, гражданин РФ, который приобрел квартиру в РФ по ипотеке
1) имеет право на получение вычета с миллиона рублей по ставке 30%
они бы сначала НК почитали, прежде чем людей консультировать  :D

IriskaSPb

Цитата

И вот на сколько реально...ну....не.... В общем сэкономить?
подарить близкому родственнику резиденту, который потом и продаст.

Цитата

И еще, правильно ли я понимаю, что тут хоть до миллиона, хоть больше миллиона, все равно 30% и точка?
если не резидент, то права на вычет нет, поэтому сумма значения не имеет.

#30 IriskaSPb

IriskaSPb
  • ЮрКлубовец
  • 114 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 31 Март 2008 - 06:09

Сатир, спасибо за ответ. К превеликому сожалению все близкие родственники не резиденты. И тогда 13 % на дарение от ПИБовской + 13 % от прописанной в договоре купле - продажи ПИБовской = 23% и время.
Не сильно отличается от 30%, а ПИБовская стоимость существенная. :D

#31 Сартир

Сартир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7 526 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 31 Март 2008 - 07:33

IriskaSPb

Цитата

+ 13 % от прописанной в договоре купле - продажи ПИБовской = 23%
это чего?

#32 Sergey44

Sergey44
  • ЮрКлубовец
  • 254 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 31 Март 2008 - 08:45

А что такое ПИБ? Я в Москве и у нас такого нет

#33 IriskaSPb

IriskaSPb
  • ЮрКлубовец
  • 114 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 31 Март 2008 - 09:10

Цитата

А что такое ПИБ? Я в Москве и у нас такого нет
Ой! Извините, не подумала. Я имела ввиду инвентаризационную стоимость квартиры, указанную в техническом паспорте, с 1 марта он кажется называется кадастровый паспорт. У вас паспорта выдает БТИ, у нас Проектно-инвентаризационное бюро.

Сообщение отредактировал IriskaSPb: 31 Март 2008 - 09:11


#34 Сартир

Сартир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7 526 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 01 Апрель 2008 - 02:12

IriskaSPb
повторяю вопрос:

Цитата

+ 13 % от прописанной в договоре купле - продажи ПИБовской = 23%

Цитата

это чего?


#35 IriskaSPb

IriskaSPb
  • ЮрКлубовец
  • 114 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 01 Апрель 2008 - 09:02

Чего чего :D Считать я не умею. Если подарить не близкому родственнику, так как таких среди резидентов нет, то человек заплатит налог на дарение, на сколько я понимаю, он будет исчисляться из инвентаризационной стоимости. Это 13%.  Ну и налог на прибыль, если продавать от одаренного потом, прописывая инвентаризационную стоимость, тоже 13 %.
Так выходит 26 (а не 23) %.

#36 Сартир

Сартир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7 526 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 01 Апрель 2008 - 09:50

IriskaSPb
с процентами ясно. А почему вы говорите об инвент. стоимости?

Цитата

Ну и налог на прибыль
на доходы ФЛ :D

#37 IriskaSPb

IriskaSPb
  • ЮрКлубовец
  • 114 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 01 Апрель 2008 - 10:17

Цитата

на доходы ФЛ
Да, да, да.

А в Бобруйске все реальную стоимость в договоре показывают? :D

#38 Сартир

Сартир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7 526 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 01 Апрель 2008 - 10:27

Цитата

А в Бобруйске все реальную стоимость в договоре показывают?
ну так не все же НК читают :D

#39 IriskaSPb

IriskaSPb
  • ЮрКлубовец
  • 114 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 01 Апрель 2008 - 10:30

Цитата

ну так не все же НК читают
Я не знаю кто его написал, но читать его я вообще не могу, голова ломается. :D

#40 Сартир

Сартир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7 526 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 01 Апрель 2008 - 10:44

Цитата

Я не знаю кто его написал, но читать его я вообще не могу, голова ломается.
а, ну понятно! Зато потом появляются вопросы типа "а вот мы тут эхе-хе, помогите! как налог не платить?!"

#41 IriskaSPb

IriskaSPb
  • ЮрКлубовец
  • 114 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 01 Апрель 2008 - 10:48

Цитата

а, ну понятно! Зато потом появляются вопросы типа "а вот мы тут эхе-хе, помогите! как налог не платить?!"
Я твердо убеждена, что нельзя быть специалистом во всем. Кому жалко своими знаниями делится, тот не делится.  :D

#42 ММЛебон

ММЛебон
  • Новенький
  • 1 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 29 Август 2009 - 20:48

Если у налогоплательщика есть российская прописка, то налоговой (да и всем остальным органам) абсолютно по барабану, где фактически обретается этот человек. Никому в голову не придет проверять, где он фактически проживает и работает.

Заполнит декларацию, как налоговый резидент, и получит вычет.
А какой механизм или технология у налоговых органов вычислять колличество дней проведенных за пределами РФ?

#43 furious123

furious123
  • Новенький
  • 2 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 10 Январь 2010 - 15:25

А если я живу в России и провёл 190 дней за бугром. Но в новом паспорте только 180 дней набегают (+10 в старом - он утерян). Как они будут прoверять количество дней (и будут ли) если я укажусь в декларации как резидент, со всеми вычетами и подоходными налогами. Так я посчитал налог вдвое меньше будет. И не удивит ли их справка о доходах в долларах по свободной форме от заграничной компании. Я вообще помню один раз заплатил как резидент, хотя был нерезидентом и мне никто ничего не вернул. Но это было в другом городе и жаловаться не стал, т.к. сумма была маленькая.

Добавлено немного позже:
Забыл добавить - ГРАЖДАНИН РФ, работающий за границей

#44 Сартир

Сартир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7 526 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 11 Январь 2010 - 03:17

furious123

Цитата

Но в новом паспорте только 180 дней набегают (+10 в старом - он утерян).
И что смущает? Объявляйте себя резидентом и платите 13% вместо 30.

#45 furious123

furious123
  • Новенький
  • 2 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 11 Январь 2010 - 12:14

Сатир (11.01.2010 - 3:17) писал:

furious123

Цитата

Но в новом паспорте только 180 дней набегают (+10 в старом - он утерян).
И что смущает? Объявляйте себя резидентом и платите 13% вместо 30.
Я вот и интересуюсь. Контракта у меня уже нет с моей фирмой, но я на них работаю. А зарплату могу доказать в отчётах в произвольной форме как компания даёт автоматом, но там всё в английских буквах и долларах. Я вот и думаю, не будет ли подозрением это проверить мой статус. И если да, то каким образом они (налоговики) это могут сделать?
Я когда то заплатил налог всего за пару месяцев работы хотя был нерезидентом. Т.к. не смог найти паспорт с печатами, то они мне сказали платить как резиденту. Потом нашёл доказательства пересечения границы, но менять ничего не стал т.к. сумма была смешной.
Но тогда это было в моих интересах доказать, а сейчас в их, т.к. я продал квартру будучи нерезидентом и хоть она была в "Бобряххурске" :D) и стоимость её не высока, но разница если я подам как неризедент будет на 150 тысяч выше. Т.к. это половина стоимости моей машины, то хочу подать как резидентуказав просто мои доходы и получить ещё и вычет. В таком исходе с вычетом получается на 150 меньше. Вся загвоздка оказалась с вычетом. Который оказался не положен. Риэлторы из самой лучшейв городе конторы оказалось нихрена не знали о разностях резидент-нерезидент. Хотя были уведомлены.
Я просто думаю если они там автоматом видят где-то в базе статус резидент-нерезидент это одно. Но если им надо всё поднимать и связываться с УФМС то это другое. Что посоветуете?

Добавлено немного позже:
И что может быть если докажут. Предложат заплатить по-новой или сразу в суд по уголовной? И какие могут быть штрафы кто уточнит?

#46 alekoc

alekoc
  • Новенький
  • 3 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 30 Январь 2010 - 12:31

У меня аналогичная ситуация: нерезидент продал квартиру в 2009 году (был резидент, но выехал за границу и так долго искал покупателя, что стал нерезидентом). Как я понял, должен заплатить 30% от стоимости, указанной в договоре купли-продажи. Будучи резидентом, я пользовался программным пакетом «Декларация 2008», печатал НДФЛ-3 и подавал её лично в налоговую по месту регистрации.
Вопросы:
1. Как оформить налоговую декларацию, если я нахожусь за границей? Где найти формы и инструкцию по их заполнению (программы «Декларация 2009» вроде ещё нет)? Нужны формы за 2009, т.к. сделка была в 2009 году.
2. Можно ли оплатить налог из-за границы или надо приезжать в РФ?
3. Есть ли какие-то особенности при заполнении декларации нерезидентом, на которые следует обратить внимание?
4. Должен ли я как-то указывать в декларации, что в 2009 году работал в другой стране и там платил налоги? Достаточно ли указать в декларации только тот доход, который я получил на территории РФ в 2009 году? Должен ли я указывать мою пенсию (я являюсь пенсионером РФ и получаю пенсию перечислением на мой заграничный счёт).
5.  Есть ли какие-то льготы, скидки, вычеты и т.п. для пенсионеров в моём случае?
Спасибо за внимание.

#47 alekoc

alekoc
  • Новенький
  • 3 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 02 Февраль 2010 - 07:23

Кто-то может ответить на мои вопросы? Хотя бы на некоторые из них.

#48 Сартир

Сартир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7 526 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 03 Февраль 2010 - 03:28

alekoc

Цитата

1. Как оформить налоговую декларацию, если я нахожусь за границей? Где найти формы и инструкцию по их заполнению (программы «Декларация 2009» вроде ещё нет)? Нужны формы за 2009
Формы на сайте ФНС должны быть. Декларацию можно представить по почте или через представителя, имеющего нотариально удостоверенную доверенность.

Цитата

2. Можно ли оплатить налог из-за границы или надо приезжать в РФ?
Можно использовать того же представителя.

Цитата

3. Есть ли какие-то особенности при заполнении декларации нерезидентом, на которые следует обратить внимание?
на втором листе поставьте галочку, что Вы не резидент

Цитата

4. Должен ли я как-то указывать в декларации, что в 2009 году работал в другой стране и там платил налоги? Достаточно ли указать в декларации только тот доход, который я получил на территории РФ в 2009 году? Должен ли я указывать мою пенсию (я являюсь пенсионером РФ и получаю пенсию перечислением на мой заграничный счёт).
дохода в РФ за 2009 достаточно

Цитата

5. Есть ли какие-то льготы, скидки, вычеты и т.п. для пенсионеров в моём случае?
нет

Добавлено немного позже:

Цитата

Кто-то может ответить на мои вопросы?
а почему, собственно, на них вообще кто-то должен отвечать?

#49 alekoc

alekoc
  • Новенький
  • 3 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 03 Февраль 2010 - 17:29

Большое спасибо за ответы. Я спрашивал "Кто может...?" и Вы смогли, хотя абсолютно были "Не должны...". Ещё раз спасибо.

#50 росица

росица
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
профиль Публикации

Отправлено 11 Февраль 2010 - 14:07

где скачать можно нормальную декларацию2009?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных