Сообщений в теме: 11

[senia]

Собственно вопрос:

Могет ИП это осуществить? Не возникнет ли у ИП заморочек в налоговом направлении? Вообще, возможно ли совершать подобные сделки, "в рамках ЕНВД"?
-
Подскажите плиз, люди добрые, аль "пошлите", в нужном направлении...

[Сатир]

senia

Цитата

продать ЮЛ товарца по безналу

на русский язык переведите

[senia]

Сатир сказал(а) 12.09.2008 - 2:25:

senia

Цитата

продать ЮЛ товарца по безналу

на русский язык переведите

А чего тут переводить? Нужно продать организации по безналу товар. Предприниматель-продавец на ЕНВД.
(ЕНВД на русский переводить?) Род деятельности розничная торговля всякой всячиной.

[Inviz]

senia
а

Цитата

продать организации по безналу товар

и

Цитата

розничная торговля всякой всячиной.

по Вашему мнению как соотносятся?

[senia]

Inviz сказал(а) 12.09.2008 - 5:51:

senia
а

Цитата

продать организации по безналу товар

и

Цитата

розничная торговля всякой всячиной.

по Вашему мнению как соотносятся?

По моему мнению, вроде - вполне. Но может я чего-то не знаю?

ГК

По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.

Т.е. продавать и покупать, И ЮЛ и ИП в розницу могут.

НК

розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи.

Т.е. форма оплаты не ограничивается налом и карточками.
---------
Ну а теперь, давайте, от вопросов, плавно перейдём к ответам... Собственно тема заявлена для практических целей, а не для "поболтать от нечего делать".

[Сатир]

senia, п. 7 ст. 346.26 НК читали?

Цитата

Ну а теперь, давайте, от вопросов, плавно перейдём к ответам.

ага

Цитата

По моему мнению, вроде - вполне. Но может я чего-то не знаю?

т.е. для Вас "розничная торговля" и "продать юрлицу" одно и то же?

[senia]

Сатир сказал(а) 12.09.2008 - 7:40:

senia, п. 7 ст. 346.26 НК читали?
-
т.е. для Вас "розничная торговля" и "продать юрлицу" одно и то же?

---
Читали, если Вы имеете ввиду, что-то написаное "между строк", то растолкуйте плиз. Пока что, смысловая нагрузка данной ссылки не понятна.
---
Давайте будем выражаться поконкретнее, а не задавать вопросов, с неясными намёками. Что Вы вкладываете в понятие "одно и тоже"? Если бы было полностью одно и тоже, я бы тут не спрашивал. А если Вы о том, что, мол, юридические лица, не могут чего-то покупать в розницу, то могу, добавить ещё один аргумент.

ВАС

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 октября 1997 г. N 18

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ПОЛОЖЕНИЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ДОГОВОРЕ ПОСТАВКИ

5. Квалифицируя правоотношения участников спора, судам необходимо исходить из признаков договора поставки, предусмотренных статьей 506 Кодекса, независимо от наименования договора, названия его сторон либо обозначения способа передачи товара в тексте документа.
При этом под целями, не связанными с личным использованием, следует понимать в том числе приобретение покупателем товаров для обеспечения его деятельности в качестве организации или гражданина - предпринимателя (оргтехники, офисной мебели, транспортных средств, материалов для ремонтных работ и т.п.).
Однако в случае, если указанные товары приобретаются у продавца, осуществляющего предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, отношения сторон регулируются нормами о розничной купле - продаже (параграф 2 главы 30 Кодекса).
---
Ещё вопросы?

[Сатир]

senia
У Вас ЮЛ приобретёт товар "для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью"? Нет ведь.

Цитата

Читали, если Вы имеете ввиду, что-то написаное "между строк", то растолкуйте плиз. Пока что, смысловая нагрузка данной ссылки не понятна.

Розница - облагается ЕНВД, поставка - по общему режиму. Что непонятного?

[senia]

Сатир сказал(а) 12.09.2008 - 8:40:

senia
У Вас ЮЛ приобретёт товар "для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью"? Нет ведь.
-
Розница - облагается ЕНВД, поставка - по общему режиму. Что непонятного?

Что значит "нет ведь"? Я вроде по русски написал, что "для иного использования", может шрифт мелковат? Это вообще некоммерческая организация и предпринимательской деятельностью по определению не занимается.
-
Всё непонятно. Какая поставка? ВАС-ю вроде тоже по русски процитировал...

[Inviz]

1. Возможна ли розничная купля-продажа между ЮЛ?
2. Совпадают ли понятия розничной КП в ГК и в НК?

по-моему тут есть ответы на оба вопросы:

Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа
от 21 августа 2007 г. N Ф09-6577/07-С2

В соответствии с подп. 4 п. 2 ст. 346.26 Кодекса система налогообложения в виде ЕНВД может применяться в отношении розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала по каждому объекту организации торговли не более 150 квадратных метров, палатки, лотки и другие объекты организации торговли, в том числе не имеющие стационарной торговой площади.
Из названной нормы следует, что система налогообложения в виде ЕНВД должна применяться, если торговля является розничной и ведется через торговый зал площадью не более 150 кв.м либо через нестационарную торговую точку.
В статье 492 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что под розничной торговлей понимается отчуждение покупателям товаров для личного, семейного, домашнего и иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
В силу статьи 506 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору поставки поставщик - продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, - обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.
Из смысла указанных норм следует, что законодатель, разграничивая понятия "розничная торговля" и "поставка", исходил из конечной цели использования покупателем приобретенного товара. При этом Гражданский кодекс Российской Федерации не ограничивает порядок расчетов между покупателем и продавцом, допуская расчеты по договору розничной купли-продажи и в безналичном порядке.Вместе с тем понятие "розничная торговля", содержащееся в ст. 492 Гражданского кодекса Российской Федерации, отличается от понятия "розничная торговля", данного в Налоговом кодексе Российской Федерации.В ст. 346.27 Кодекса в редакции, действовавшей в проверяемый период, под розничной торговлей понимается торговля товарами и оказание услуг покупателям за наличный расчет, а также с использованием платежных карт.
Согласно п. 1 ст. 11 Кодекса институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства Российской Федерации, используемые в настоящем Кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Поскольку в ст. 346.27 Кодекса дается иное чем в Гражданском кодексе Российской Федерации понятие "розничная торговля", которое должно использоваться для целей гл. 26.3 Кодекса, подлежит применению данное понятие, а не понятие "розничная торговля", предусмотренное ст. 492 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Таким образом, налогоплательщики, осуществляющие розничную торговлю товарами и оказание услуг покупателям как за наличный расчет, так и с использованием безналичной и смешанной форм расчетов, являются плательщиками ЕНВД только по результатам осуществляемой ими торговли за наличный расчет.
В силу п. 7 ст. 346.26 Кодекса налогоплательщики, осуществляющие наряду с предпринимательской деятельностью, подлежащей налогообложению ЕНВД, иные виды предпринимательской деятельности, обязаны вести раздельный учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению ЕНВД, и предпринимательской деятельности, в отношении которого налогоплательщики уплачивают налоги в соответствии с иным режимом налогообложения.
Налогоплательщики, осуществляющие наряду с предпринимательской деятельностью, подлежащей налогообложению ЕНВД, иные виды предпринимательской деятельности, исчисляют и уплачивают налоги и сборы в отношении данных видов деятельности в соответствии с иными режимами налогообложения, предусмотренными Кодексом.
Следовательно, доходы, полученные предпринимателем от осуществления торговли за наличный денежный расчет и с использованием платежных карт, подлежат налогообложению ЕНВД, а доходы, полученные им от осуществления торговли с использованием безналичной формы расчетов, подлежат налогообложению в общеустановленном порядке на основе данных раздельного учета доходов и расходов.
Названная позиция изложена и в письме Министерства финансов Российской Федерации от 15.09.2005 N 03-11-02/37, которое Федеральная налоговая служба направила для сведения и использования в работе нижестоящим налоговым органам.
В данном письме со ссылкой на положения ст. 11 и 346.27 Кодекса указано, что в настоящее время для целей применения ЕНВД розничной торговлей правомерно признать продажу товаров за наличный расчет не только физическим лицам, но и юридическим лицам, то есть независимо от вида договоров, по которым фактически осуществляется торговля товарами. Поэтому в данном случае положения Гражданского кодекса Российской Федерации, определяющие розничную и оптовую торговлю, следует применять для целей налогообложения с учетом особенностей редакции действующих норм гл. 26.3 Налогового кодекса Российской Федерации.
С 01 января 2006 г. введена в действие новая редакция ст. 346.27 Кодекса, признающая продажу по договорам розничной купли-продажи в качестве розничной торговли независимо от формы расчетов (Федеральный закон от 21 июля 2005 г. N 101-ФЗ).
Учитывая данные изменения, а также то, что по указанным вопросам ранее финансовыми и налоговыми органами давались противоречивые разъяснения, письмо Министерства финансов Российской Федерации от 15.09.2005 N 03-11-02/37, посчитавшего возможным в связи с вышеизложенным не производить перерасчет налоговых обязательств за 2003-2005 гг., в случае, если налогоплательщиками, переведенными на уплату ЕНВД для отдельных видов деятельности, применялись различные формы расчетов за товары при розничной торговле, суды со ссылкой на подп. 3 п. 1 ст. 111 Кодекса сделали правильный вывод о том, что предприниматель не несет ответственность за совершение правонарушений, предусмотренных п. 2 ст. 119, п. 1 ст. 122 Кодекса.

Сообщение отредактировал Inviz: 13 September 2008 - 11:42

[senia]

Inviz сказал(а) 13.09.2008 - 5:41:

1. Возможна ли (была до 2006г) розничная купля-продажа между ЮЛ (по безналу)?
2. Совпадали ли (до 2006г) понятия розничной КП в ГК и в НК?

по-моему тут есть ответы на оба вопросы:

В ст. 346.27 Кодекса в редакции, действовавшей в проверяемый период, под розничной торговлей понимается торговля товарами и оказание услуг покупателям за наличный расчет, а также с использованием платежных карт.

---
По моему, данные ответы, для нашей ситуации совершенно не годятся... т.к. с января 2006 года, НК приведён в соответстие с ГК в этой части. В связи с этим, различий в плане оплаты, в понятиях розничной торговли, не наблюдается.
-------------
Вот, кстати, мнение "самого"....

Вопрос: Подлежат ли переводу на ЕНВД следующие виды деятельности: 1) по размещению и проживанию сотрудников другой организации при безналичной форме расчетов на основании заключенного договора между организациями; 2) по предоставлению рекламного места при безналичной форме расчетов; 3) по предоставлению транспортных услуг организации при безналичной форме расчетов на основании договора между организациями?

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПИСЬМО
от 2 апреля 2008 г. N 03-11-04/3/167


Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на письмо о применении режима налогообложения в отношении отдельных видов деятельности на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
По первому вопросу.

В соответствии с пп. 12 п. 2 ст. 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) на уплату единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности могут переводиться налогоплательщики, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере оказания услуг по временному размещению и проживанию и использующие в каждом объекте предоставления данных услуг общую площадь помещений для временного размещения и проживания не более 500 квадратных метров.

Обращаем внимание, что нормами гл. 26.3 Кодекса не предусмотрено каких-либо ограничений в отношении формы оплаты услуг по временному размещению и проживанию (наличный или безналичный расчет), а также в отношении того, кто оплачивает предоставленные услуги.

Таким образом, если оплата за оказанные физическим лицам услуги по временному размещению и проживанию осуществляется третьим лицом, например организацией за своих сотрудников, то предпринимательская деятельность по предоставлению данных услуг может быть переведена на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.

По второму вопросу.

Согласно пп. 10 п. 2 ст. 346.26 Кодекса на уплату единого налога на вмененный доход могут переводиться налогоплательщики, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере распространения и (или) размещения наружной рекламы.
В соответствии со ст. 346.27 Кодекса под распространением и (или) размещением наружной рекламы понимается деятельность организаций или индивидуальных предпринимателей по доведению до потребителей рекламной информации путем предоставления и (или) использования средств наружной рекламы (щитов, стендов, плакатов, электронных (световых) табло и иных стационарных технических средств), предназначенной для неопределенного круга лиц и рассчитанной на визуальное восприятие.

Таким образом, налогоплательщиками единого налога на вмененный налог по указанному виду предпринимательской деятельности признаются организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся рекламораспространителями.
В связи с этим предпринимательская деятельность по предоставлению рекламного места юридическому лицу может быть признана предпринимательской деятельностью по распространению и (или) размещению рекламы, если это юридическое лицо является рекламодателем.

В этом случае организация, признаваемая рекламораспространителем, может быть переведена на уплату единого налога на вмененный доход.

Если рекламное место передается в аренду юридическому лицу, осуществляющему распространение рекламы, то налогоплательщиком единого налога на вмененный доход может быть признано это юридическое лицо.

По третьему вопросу.

На основании пп. 5 п. 2 ст. 346.26 Кодекса налогоплательщиками единого налога на вмененный доход могут быть признаны организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере оказания автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов и имеющие на праве собственности или ином праве (пользования, владения и (или) распоряжения) не более 20 транспортных средств, предназначенных для оказания таких услуг.

При этом названные услуги могут оказываться как юридическим лицам, так и физическим лицам, за наличный расчет или с применением безналичной формы расчетов.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

02.04.2008

[Inviz]

senia
соглсен, что пример не самый подходящий.

в любом случае, с выводами о "совместимости" безналичных расчетов и ЕНВД согласен.