Сообщений в теме: 28

[Alex King]

Статья 329 ГК РФ Способы обеспечения исполнения обязательств
1. Исполнение обязательств может обеспечиваться неустойкой, залогом, удержанием имущества должника, поручительством, банковской гарантией, задатком и другими способами, предусмотренными законом или договором.

Уважаемые коллеги,
Встречали ли вы в своей практике эти самые «другие способы, предусмотренные договором»? Если да, то какими именно?

[Gemüt]

Alex King, поищите монографию (хотя больше смахивает на учебно-практическое пособие) Б.М. Гонгало "Учение об обеспечении обязательств" Статут, 2004г. Там и про поименованные способы и про "другие".
P.S.:

И что тут глобального?

в своей практике

Ничего. Хотя соотношение, например, с ответственностью, а также само понятие обеспечения было бы интересно. А так - в Общих теме самое место.

[vlan]

встречал в ТСЖ, там лифт по карточкам, кто коммуналку не платит, карточка на лифт не работает.

[Alex King]

Alex King, поищите монографию (хотя больше смахивает на учебно-практическое пособие) Б.М. Гонгало "Учение об обеспечении обязательств" Статут, 2004г. Там и про поименованные способы и про "другие".
P.S.:

И что тут глобального?

в своей практике

Ничего. Хотя соотношение, например, с ответственностью, а также само понятие обеспечения было бы интересно. А так - в Общих теме самое место.

Большое спасибо, обязательно ознакомлюсь.

[vlan]

ultra vires

а гостей домовладельцы возят, конечно те, что коммсуналку платят, должники гостей старются не приглашать

[Gemüt]

vlan

встречал в ТСЖ, там лифт по карточкам, кто коммуналку не платит, карточка на лифт не работает.

И в чем здесь обеспечение обязательств? В не окзании услуг в связи с их неоплатой???

[vlan]

И в чем здесь обеспечение обязательств? В не окзании услуг в связи с их неоплатой???

а как связано водоснабжение и лифт, или отопление и лифт?

[Gemüt]

А что, там отдельный счет за каждую услугу???
P.S.: вот только не надо про то, что лифт - это общая собственность, а потому каждый в праве пользоваться им в порядке определенным общим собранием жильцов.
P.P.S: а может уже пора ответить однозначно, что такое способ обеспечения обязательства????

[vlan]

Gemut
бедете смеяться, но это действительно общая осбственность п.1 ст.36 ЖК

[Alex King]

А что, там отдельный счет за каждую услугу???
P.S.: вот только не надо про то, что лифт - это общая собственность, а потому каждый в праве пользоваться им в порядке определенным общим собранием жильцов.
P.P.S: а может уже пора ответить однозначно, что такое способ обеспечения обязательства????

Вопрос приобретает все более «глобальный» характер =)

[Gemüt]

vlan, сарказм оценил. По существу - имхо, нарушение прав, если, конечно, за пользование лифтом уплачено. Но полгаю, что ничего "обеспечительного" в такой мере нет. Для аргументации у меня сегодня инет слишком тормозит. Хотя в целом, полагаю, что пользование лифтом не составляет акцессорного обязательства в отношении пользования иными услугами, да и не имеет подобной цели. Поэтому - не обеспечение.

Alex King, начинайте. С Вас - понятие.

[advice]

Комиссарова Е.Г. Непоименованные способы обеспечения обязательств в гражданском праве http://lexkniga.ru/v.../goodsinfo.html

думю найдете ответы на многие вопросы

[Ezh.s]

Наверно, все же не стоит путать способы обеспечения обязательства с ответственностью за неисполнение обязательств.
Если уж так, то у меня тоже в доме придумали забавный "способ обеспечения" - если есть задолженность по квартплате, то в органах не выдают форму 9 и 7 Вот такие вот у нас строгие меры. Думаю как бы вскоре за неуплату не лишили права на обращение в суд...

[Smertch]

Мдааа... Как-то тема все больше чавойтным содержанием наполняется. Еще немного, и оно ее туда утянет.

[Gemüt]

Мдааа... Как-то тема все больше чавойтным содержанием наполняется. Еще немного, и оно ее туда утянет.

Что-то типа "непоименованные меры обеспечения обязательств в коммунальном праве и практике Вашего ТСЖ (ЖКО, ЖЭК)".

[vlan]

Gemut

Хотя в целом, полагаю, что пользование лифтом не составляет акцессорного обязательства в отношении пользования иными услугами

а причем здесь акцессорность? у нас удержание вроде как им не является, будучи способом обеспечения

Что-то типа "непоименованные меры обеспечения обязательств в коммунальном праве и практике Вашего ТСЖ (ЖКО, ЖЭК)".

это просто та самая сфера жизни, где нужны разнообразные способы обеспечения, и они именно там и появляются (новые). Обязательства массовые, периодические, оплата производится не в момент исполнения и другие причины подталкивают к поискам новых и новых способов обеспечения. по данным на 2007 г. было на 2 млрд. руб неисполненых обязательств по коммуналке.
Я встречал и такой способ - не пускали строителей для ремонта квартиры неплательщика коммуналки.

да и не имеет подобной цели

все такие и им подобные способы имеют целью добросовесную оплату коммунальных услуг и погашение задолженностей.

[Gemüt]

vlan

Обязательства массовые, периодические, оплата производится не в момент исполнения и другие причины подталкивают к поискам новых и новых способов обеспечения. по данным на 2007 г. было на 2 млрд. руб неисполненых обязательств по коммуналке.
Я встречал и такой способ - не пускали строителей для ремонта квартиры неплательщика коммуналки.

А не будут брать - отключим газ! (цы)

а причем здесь акцессорность?

При том, что способ обеспечения обязательства - тоже обязательство, однако существующее для защиты прав кредитора в случае неисправности должника в первом обязательстве. Отнесение же удержания к способам обеспечения обязательства, имхо, неправильно. Хотя от большего воздержусь. Пока.

[vlan]

Gemut

А не будут брать - отключим газ!

кстати да, действенно

Отнесение же удержания к способам обеспечения обязательства, имхо, неправильно

ГК мы должны чтить. тоже имхо

[Smertch]

При том, что способ обеспечения обязательства - тоже обязательство, однако существующее для защиты прав кредитора в случае неисправности должника в первом обязательстве.

залог, однако, обязательством не является

[Gemüt]

vlan

ГК мы должны чтить. тоже имхо

В Глобальных - не аргумент. Вот когда дело веду - чтю))) А когда о праве - не чтю ни разу.

Smertch

залог, однако, обязательством не является

Не соглашусь. Но спрошу Вашу точку зрения, авось изложите.

[Smertch]

Gemut

Но спрошу Вашу точку зрения, авось изложите.

в поиск

[АД_viser]

Обеспечение исполнения госконтракта, установленное ФЗ-94, чем не иной способ?

Добавлено в [mergetime]1223464123[/mergetime]
Уточню: обеспечение в виде денежных средств...

[Smertch]

Gemut

Не соглашусь. Но спрошу Вашу точку зрения, авось изложите.

облегчу задачу