Сообщений в теме: 40

[Marusik9]

Доброго дня!

В связи с принятием Фед. закона № 9-ФЗ от 09.02.09 (о внесении изменений в КоАП)
а именно в связи со ст. 13.25. Нарушение требований законодательства о хранении документов 1. Неисполнение акционерным обществом, профессиональным участником
рынка ценных бумаг, управляющей компанией акционерного инвестиционного
фонда, паевого инвестиционного фонда или негосударственного пенсионного
фонда либо специализированным депозитарием акционерного инвестиционного
фонда, паевого инвестиционного фонда или негосударственного пенсионного
фонда обязанности по хранению документов, которые предусмотрены
законодательством об акционерных обществах, о рынке ценных бумаг, об
инвестиционных фондах и принятыми в соответствии с ним нормативными
правовыми актами и хранение которых является обязательным, а также
нарушение установленных порядка и сроков хранения таких документов -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в
размере от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей; на юридических лиц -
от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.
2. Неисполнение обществом с ограниченной (дополнительной)
ответственностью или унитарным предприятием обязанности по хранению
документов, которые предусмотрены законодательством об обществах с
ограниченной ответственностью, о государственных и муниципальных
унитарных предприятиях и принятыми в соответствии с ним нормативными
правовыми актами и хранение которых является обязательным, а также
нарушение установленных порядка и сроков хранения таких документов -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в
размере от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей; на юридических лиц -
от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.";

Вопрос: как вести эту книгу протоколов (ст. 50 фз об ООО)????

неужели по настоящему каждый протокол подшивать и после каждого протокола ляпать "прошито-пронумеровано"?????

раньше просто складывали в папочку, но учитывая нескромный размер ответственности (см. выше) - решили заняться этим вопросом.

Поделитесь опытом, пожалуйста.

[Джинджер]

ст. 50 ФЗ об ООО

Общество обязано хранить следующие документы:
...
протокол (протоколы) собрания учредителей общества, содержащий решение о создании общества и об утверждении денежной оценки неденежных вкладов в уставный капитал общества, а также иные решения, связанные с созданием общества;
протоколы общих собраний участников общества, заседаний совета директоров (наблюдательного совета) общества, коллегиального исполнительного органа общества и ревизионной комиссии общества;
...



ГДЕ сказано про КНИГУ?
каждый документ в файлик, и в скоросшиватель/папку, и все

Сообщение отредактировал Джинджер: 26 February 2009 - 16:48

[Lucy]

Цитата

ГДЕ сказано про КНИГУ?

Джинджер
Вот здесь:

Цитата

Статья 37. Порядок проведения общего собрания участников общества
...
Протоколы всех общих собраний участников общества подшиваются в книгу протоколов, которая должна в любое время предоставляться любому участнику общества для ознакомления. По требованию участников общества им выдаются выписки из книги протоколов, удостоверенные исполнительным органом общества.

[Джинджер]

Lucy сказал(а) 26.02.2009 - 15:14:

Цитата

ГДЕ сказано про КНИГУ?

Джинджер
Вот здесь:

Цитата

Статья 37. Порядок проведения общего собрания участников общества
...
Протоколы всех общих собраний участников общества подшиваются в книгу протоколов, которая должна в любое время предоставляться любому участнику общества для ознакомления. По требованию участников общества им выдаются выписки из книги протоколов, удостоверенные исполнительным органом общества.

а чем не "книга" - подшивка в файлах?

[Marusik9]

а чем не "книга" - подшивка в файлах?
[/quote]

смущают слова "подшивать" и "книга", а главное (учитывая размер штрафа и необходимость проверяльщиков его содрать) как буквально эти слова понимают ОНИ.
подшивать нитками сильно не хочется. но досточно ли будет скреплять в папке и вести реестр - это же не "подшивать".
Очень интересуют варианты.

заранее благодарю.

[Фрося Бурлакова]

Цитата

смущают слова "подшивать" и "книга", а главное (учитывая размер штрафа и необходимость проверяльщиков его содрать) как буквально эти слова понимают ОНИ.

А можно уточнить - кто имеет право, кроме самих участников ООО, проверять ведение этой книги?

[Marusik9]

ну протокол составляют "должностные лица органов, уполномоченных в области управления архивным фондом", а проверяльщики я думаю найдуться - уж больно штрафы немаленькие и "правонрушение" популярное... я думаю штрафовать можно будет каждого первого.
в любом случае, эксперементировать не хотелось бы.

[Ukushu Zelenaya]

Мы тут у себя подумали и решили, что имеет смысл подшивать протоколы за год... ну и обложку можно сделать "Книга протоколов за 200.." год
Поскольку требования к такой книге нигде законодательно не установлены, то можно просто соблюдать формальное требование о наличии такой книги

[Субъект 2]

Джинджер сказал(а) 26.02.2009 - 15:58:

а чем не "книга" - подшивка в файлах?

Целостности нет, есть возможность легкого изъятия или добавления элементов.

[Фрося Бурлакова]

Цитата

ну протокол составляют "должностные лица органов, уполномоченных в области управления архивным фондом",

А для этого нужно дела передавать в архивный фонд. Это когда предприятие ликвидируется и докумнты передаются в архив.
Я думаю, пока ООО действует, единственно кто может проверить эту книгу протоколов - это нотариус, если у него заверять ( как того требуют новые правила) договоры по отчуждению доли в уставном капитале.
Но штрафовать нотариус не имеет право и протокол об административном правонарушении составлять тоже.
Хотя даже из-за нотариуса придется книгу такую заводить.
Еще думаю, что быстренько банки возьмут на воотружение и будут требовать такую книгу при предоставлении кредитов. открытии счетов и т.д.

[John D.]

когда-то (давным-давно) видел книгу протоколов квалификационной коллегии судей - гросбух, листы которого прошиты и пронумерованы. секретарь ККС на каждом заседании вел записи вручную с чистого листа. в конце заседаловки кому надо в книге расписывались. все помарки и зачеркивания оговаривались. с такой "книжки" точно ничего не выдрать...

[aas8080]

Цитата

Я думаю, пока ООО действует, единственно кто может проверить эту книгу протоколов - это нотариус, если у него заверять ( как того требуют новые правила) договоры по отчуждению доли в уставном капитале.

а как же ст. 23.47?

[Lucy]

Цитата

обложку можно сделать "Книга протоколов за 200.." год

Ukushu Zelenaya
А почему не просто "Книга протоколов"?
ИМХО, прошнуровать ее можно только после "окончания".
А

Цитата

подшивать

- в скоросщшиватель.

[Ukushu Zelenaya]

Цитата

- в скоросщшиватель.

так мы и сейчас подшиваем протоколы в папочку-скоросшиватель... вот только

Цитата

Целостности нет, есть возможность легкого изъятия или добавления элементов.

я так думаю, что время покажет и наложив пару штрафов уполномоченные органы таки дадут разъясниния как должна выглядеть эта мифическая "книга"... вот только не хочется быть в числе тех, на ком такая практика будет оттачиваться

[Lucy]

Цитата

Целостности нет, есть возможность легкого изъятия или добавления элементов.

Прожектер и что?

Цитата

секретарь ККС на каждом заседании вел записи вручную с чистого листа

John D.
непосредственно в книге?

[Абвгд]

Цитата

вот только не хочется быть в числе тех, на ком такая практика будет оттачиваться

Самое забавное, когда в книге - 1 протокол (годовое).

З.ы. кстати, а кто мне докажет, что у меня их больше? Одын... савсем одын....

[Субъект 2]

Lucy сказал(а) 2.03.2009 - 12:02:

Прожектер и что?

И всё
Снова начинается спор о нормах русского языка... отдельные страницы, с отдельным же оглавлением (описью) не есть книга. ИМХО.
Хотя в суде я, разумеется, готов отстаивать противоположную позицию вплоть до ВАСа

[Lucy]

Цитата

отдельные страницы, с отдельным же оглавлением (описью) не есть книга. ИМХО

Прожектер
Т.е. Вы предлагаете вести рукописный протокол ОСУ в прошнурованной ниге?

[Ukushu Zelenaya]

Lucy
я лично собираюсь действовать по аналозии с реестром... весь год веду на электронном носителе, а в конце года распечатываю, сшиваю и пишу, что "реестр составлен по состоянию на...."
Вот и Книга протоколов будет в течение года формироваться из отдельныз протоколов, а в конце года они будут сшиваться в Книгу

[Субъект 2]

Lucy сказал(а) 2.03.2009 - 14:20:

Т.е. Вы предлагаете вести рукописный протокол ОСУ в прошнурованной ниге?

Почему рукописный?

[Yago]

Господи, и вы это все серьезно ?? Аж тема целая.
Чтоб быть оштрафованным (так, что потом не обжалуешь и не отвыкнешь штрафовальщикам раз и навсегда издеваться такими безобразиями), нужно что-то нарушить.
Насколько я помню даже акты по архивному делу не регламентируют, как должна выглядеть эта книга и как туда должны подшиваться протоколы.
Так что нарушает предложение

Цитата

а чем не "книга" - подшивка в файлах

??? Ничего. А если ничего не нарушил, то и оштрафованным быть не за что.

[Абвгд]

Цитата

Господи, и вы это все серьезно ?? Аж тема целая

А че... хорошая тема. Как раз с утра улыбнуться.
Правда раздел выбран не правильно

[Lucy]

Цитата

Почему рукописный?

Прожектер
ну а как можно что-нибудь напечатать в прошитой книге?

[Marusik9]

Спасибо всем, кто серьзно отнесся к теме и поделился мнением.
наверное действительно будем прошивать протоколы по годам. так наверное все таки более менее реально вести эту "Книгу".

[Lucy]

Цитата

наверное действительно будем прошивать протоколы по годам

Marusik9
А много у вас протоколов за год накапливается?