Перейти к содержимому


право тупить - конституционное, особенно при недостатке времени. © Цицерон




Фотография
- - - - -

Срок платежа по векселю


Сообщений в теме: 16

#1 Мытнiк

Мытнiк
  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2003 - 20:11

Передо мной простой вексель со сроком платежа "во столько-то времени от предъявления", как это предусмотрено ст. 33 Положения.

Вроде бы все хорошо, но есть один забавный довольно кривой судебный актик Великого и Могучего.

Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
от 21 января 2003 г. N 2970/01


Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего - исполняющего обязанности Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Юкова М.К.;
членов Президиума: Арифулина А.А., Бойкова О.В., Вышняк Н.Г., Иванниковой Н.П., Истратовой Т.И., Киреева Ю.А., Козловой А.С., Козловой О.А., Наумова О.А., Ренова Э.Н., Савкина С.Ф., Слесарева В.Л., Юхнея М.Ф.
рассмотрел протест Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Яковлева В.Ф. на решение Арбитражного суда Московской области от 03.03.98 по делу N А41-К1-403/98.
В заседании приняли участие представители: от открытого акционерного общества "Экопроминвест" (истца) - Иванов К.В.; от открытого акционерного общества "Черепетская ГРЭС" (ответчика) - Габов А.В., Гаврюхина Г.Е., Маликов А.В.
Заслушав и обсудив доклад судьи Истратовой Т.И. и объяснения представителей участвующих в деле лиц, Президиум установил следующее.
Открытое акционерное общество "Экопроминвест" обратилось в Арбитражный суд Московской области с иском к акционерному обществу открытого типа "Черепетская ГРЭС" (ныне - открытое акционерное общество "Черепетская ГРЭС") и товариществу с ограниченной ответственностью "Научно-производственная фирма "Фонон" о взыскании солидарно с ответчиков 1 000 000 000 рублей вексельной суммы и 301 479 452 рублей пеней за просрочку платежа по векселю (суммы неденоминированные).
До принятия судом решения по делу истец увеличил сумму иска за счет дополнительного начисления пеней.
Решением суда первой инстанции от 03.03.98 с АООТ "Черепетская ГРЭС" и ТОО "НПФ "Фонон" солидарно взыскано 1 375 041 рубль 10 копеек (деноминированных).
В протесте Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации предлагается решение отменить, дело направить на новое рассмотрение.
Президиум считает, что протест подлежит удовлетворению по следующим основаниям.
Как видно из материалов дела, АООТ "Черепетская ГРЭС" выпустило простой вексель N 543003 с датой составления 06.12.95, со сроком платежа в течение 12 месяцев от составления векселя, с обязательством уплатить Московскому межрегиональному коммерческому банку 1 000 000 000 рублей (неденоминированных).
Платеж по векселю был обеспечен авалем ТОО "НПФ "Фонон".
Посредством ряда индоссаментов последним держателем векселя стало ОАО "Экопроминвест".
Согласно статье 142 Гражданского кодекса Российской Федерации ценной бумагой является документ, удостоверяющий с соблюдением установленной формы и обязательных реквизитов имущественные права, осуществление или передача которых возможны только при его предъявлении.
Одним из видов ценных бумаг является вексель.
Перечень обязательных реквизитов для простого векселя установлен статьей 75 Положения о переводном и простом векселе (далее - Положение).
Удовлетворяя требования истца, суд сделал вывод о соответствии векселя требованиям статьи 75 Положения.
Однако согласно статье 77 Положения к простому векселю применяются, поскольку они не являются несовместными с природой этого документа, постановления, относящиеся к переводному векселю и касающиеся, в частности, срока платежа (статьи 33-37).
В соответствии со статьей 33 Положения переводный вексель может быть выдан сроком: по предъявлении, во столько-то времени от предъявления, во столько-то времени от составления, на определенный день.
Переводные векселя, содержащие либо иное назначение срока, либо последовательные сроки платежа, недействительны.
Таким образом, указание срока платежа способом, не предусмотренным вексельным законодательством, лишает документ силы векселя.
Учитывая изложенное и руководствуясь статьей 303, пунктом 1 статьи 304, пунктом 2 части 1 статьи 305, статьей 306 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации постановил:
решение Арбитражного суда Московской области от 03.03.98 по делу N А41-К1-403/98 отменить.
Дело направить на новое рассмотрение в суд первой инстанции Арбитражного суда Московской области.

Председательствующий М.К.Юков

И снова не понимаю позицию, достойную представительниц древнейшей профессии. Я не цивилист вообще и не специалист по вексельному законодательству в частности, но кто-нибудь может объяснить, что имел в виду ВАСя?
1. Если указание срока платежа в простом векселе таким способом противоречит природе простого векселя (о чем ВАС прямо не говорит, но намекает), то в чем это самое противоречие?
2. Если ВАСя намекает на дефект формы, то почему не отказывает в иске, а направляет дело на новое рассмотрение?
3. И, наконец, главное. Не противоречит ли указание в простом векселе срока платежа "во столько-то времени от предъявления" природе простого векселя? Если противоречит, то в чем заключается это противоречие?

Спасибо.
  • 0

#2 -drdred-

-drdred-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2003 - 20:39

Вася сказал

1. требования к сроку простого такаие же как требования к переводному (воспроизведя Положение)
2.Если для переводного существуют только след. сроки:"
33. Переводный вексель может быть выдан сроком:
по предъявлении;
во столько-то времени от предъявления;
во столько-то времени от составления;
на определенный день.
Переводные векселя, содержащие либо иное назначение срока, либо последовательные сроки платежа, недействительны"
ЗНАЧИТ :Вывод Простой вексель, так же как и переводной, не может быть выдан сроком не указанным в п.33, поскольку п. 77 говорит что к реквезитам простого векселя применяються положения о сроке в переводном
ЗЫ ВАСЯ всегда на что-то намекает, наверно денег хочет.... :)
  • 0

#3 Мытнiк

Мытнiк
  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2003 - 20:50

Как я понял, "12 месяцев от составления" вполне соответствует одному из способов, предусмотренных ст. 33 Положения. Однако ВАСя говорит о том, что данный способ нельзя применить к простому векселю.
Или я чего-то недопонял?
  • 0

#4 -drdred-

-drdred-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2003 - 20:55

Мытнiк
ВАСЯ

Цитата

77 Положения к простому векселю применяются, поскольку они не являются несовместными с природой этого документа, постановления, относящиеся к переводному векселю и касающиеся, в частности, срока платежа



Положение

"
77. К простому векселю применяются, поскольку они не являются несовместимыми с природой этого документа, постановления, относящиеся к переводному векселю и касающиеся:
индоссамента (статьи 11 - 20);
срока платежа (статьи 33 - 37);
платежа (статьи 38 - 42);
иска в случае неакцепта или неплатежа (статьи 43 - 50, 52 - 54);
платежа в порядке посредничества (статьи 55, 59 - 63);
копий (статьи 67 и 68);
изменений (статья 69);
давности (статьи 70 - 71);
нерабочих дней, исчисления сроков и воспрещения грационных дней (статьи 72, 73 и 74).
К простому векселю применяются также постановления, относящиеся к переводному векселю, подлежащему оплате у третьего лица или в месте ином, чем место жительства плательщика (статьи 4 и 27), условие о процентах (статья 5), разногласия в обозначениях подлежащей уплате суммы (статья 6), последствия помещения какой-либо подписи в условиях, предусмотренных в статье 7, последствия подписи лица, которое действует без полномочий или с превышением своих полномочий (статья 8), и к бланку переводного векселя (статья 10)."
  • 0

#5 Мытнiк

Мытнiк
  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2003 - 21:20

Я все это понимаю, кроме одного. В чем конкретно проявляется противоречение между природой простого векселя и указание срока платежа "во столько-то времени от составления"?
  • 0

#6 -Andrey-

-Andrey-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2003 - 08:35

Коллеги!
ИМХО:
Может я "буксую", но по-моему, ВАСя говорил не о противоречии природы простого векселя и указания такого срока платежа как "во столько-то времени от составления"...
В постановлении ВАСи срок платежа по векселю обозначен как "в течение 12 месяцев от составления векселя". А такое обозначение не соответствует установленному в Положении сроку -"во столько-то времени от составления". Т.е., если "через 12 месяцев от составления" - то все ОК, а в этом случае ВАСя прав на все 100!

Поправьте, если я не прав....
  • 0

#7 Botya

Botya
  • продвинутый
  • 824 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2003 - 11:14

Andrey, и я того же мнения, но здраво разъяснить существо вопроса может только ЯГО.
  • 0

#8 -Yago-

Отправлено 29 May 2003 - 12:51

Нет, я конечно доброе отношение ценю :) но что за неверие в себя ? Сами ведь сто раз разобрались - с момента поста Andrey.
Вексель сроком "во столько то от составления" - вексель с платежом в определенную дату (в отличие от "по предъявлении", где дату выбирает векселедержатель в пределах установленного срока). Она отсчитывается от составления векселя и далее - ст. 38 - предъявление к платежу в этот день или два следующих.
У нас же :
со сроком платежа в течение 12 месяцев от составления векселя
То есть читая условие, вексель может быть предъявлен к платежу в любой день в этом периоде. Следовательно очевидный дефект формы из за указания ненадлежащего срока. Как верно было сказано - люди споткнулись на слове "в течение". сами виноваты, ЕВЗ надо было читать внимательно. Имели ввиду вексель "по предъявлении", а написали - бред.

Почему ВАС не принял новое решение - об отказе в иске ? Ну во-первых решение дела по существу оно дорогого стоит. Знаете насколько велика разница в зарядке той же кассации - между заворотом и решением по существу ? :)
Зачем лишний раз утруждать себя ? А может хорошие люди попросили - типа думают, что они в силе изменить основание иска и посудиться из гражданского права ?
Гадать нет смысла.
  • 0

#9 Мытнiк

Мытнiк
  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2003 - 16:39

ОК. Спасибо за разъяснения.
Теперь основной вопрос. Все ли сроки из ст. 33 могут быть использованы при составлении простого векселя?
Пока не вижу противоречия этих сроков природе простого векселя, но поскольку специалистом не являюсь, задаю этот вопрос.
  • 0

#10 -Ягоподобный-

-Ягоподобный-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2003 - 16:50

почти все.
  • 0

#11 -Andrey-

-Andrey-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2003 - 17:14

Все.
Вот только, по-моему, такой срок как, например, "через три дня от предъявления, но не ранее 31 декабря 2003 года" (т.е. по абз. 2 п. 34 Положения) - нельзя (нельзя как для простого, так и для переводного).
  • 0

#12 -Yago-

Отправлено 29 May 2003 - 17:23

Ягоподобный :) Это что за фикция ??? Подобных мне нет, я единственный сын своих родителей.

Сроки - все, поскольку они "совместимы с природой простого векселя".

Andrey
Сроков векселя - четыре, не более, то что вы говорите - не сроки, а оговорки, которые либо могут быть применены, либо нет (как в вашем примере).
  • 0

#13 -Ягоподобный-

-Ягоподобный-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2003 - 17:51

Спрашивают у яго и им подобных, под каким ником мне отвечать?

почти все - это значит, что только один из них.
так что строго говоря, те кто пишет - все, НЕПРАВЫ. :)
  • 0

#14 -Unregistered-

-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2003 - 20:03

В этой же теме вопрос к спецам по векселям. Насколько правомерно указание следующего срока: "Этот вексель подлежит оплате в течение 6 месяцев с момента предъявления". Сооответствует ли такое указание ст. 33?
  • 0

#15 -Unregistered-

-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2003 - 21:25

не соответствует
  • 0

#16 НАТ.АЛ.

НАТ.АЛ.
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2007 - 18:05

:D Должник заполняет вексель. Нам необходимо, чтобы векседатетель расплатился с нами в течение полугода , но не позже, чем 30 апреля 2007 г. Следовательно в сроке платежа должно быть написано " Оплата по предъявлению, но не позже 30 апреля 2007". Правильно? Если векселедатель будет часть суммы проплачивать раньше срока, нам необходимо отмечать на векселе сумму и дату оплаты, или отдельно выдавать ему расписки?
Заранее благодарю всех кто откликнется
  • 0

#17 Faust

Faust
  • Старожил
  • 3485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2007 - 11:35

НАТ.АЛ.
Не надо мудрить. Вам надо написать "вексель подлежит оплате по предъявлении".

Если до 20-х чисел апреля должник не даст понять, что хочет платить, предъявляйте вексель к плтежу.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных