Сообщений в теме: 8

[Плеть]

ПРограмма ЭВМ - результат интеллектуальной деятельности.
Программист по должностной инструкции - разрабатывает программы ЭВМ.
Следовательно, программист - автор (соавтор).
Вопрос: каждый ли программист будет автором, со всеми вытекающими последствиями?
По-моему мнению, каждый.
Просто на форумах прочитала различные мнения, когда начинают высчитывать есть ли в работе программиста творчество или нет. Но если в результате их деятельности получается программа ЭВМ, которая признана законом результатом интел. деятельности, для которого установлен специальный правовой режим по охране авторских и смежных прав, то работодателю каждого программиста следует считать автором программы, чтобы выполнить требования закона. Иначе это не программист, а какой-то другой работник.
Программист работает по трудовому договору и должностной инструкции (в которой общие фразы про разработку программ ЭВМ).
Вопрос: надо ли как то конкретизировать работу программиста, если он работает на ИП, который и занимается разработкой программ.
В трудовом договоре есть фраза из ст.1295 "Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю". Т.е. отчуждение исключительного права на служебное произведение происходит по закону.
И также есть фраза что "Должностной оклад Работника, включает в себя вознаграждения за использование служебного произведения". Правильно ли так писать? Вознаграждение за служебное произведение: входит в оклад или нет?
Еще вопросы:
1. Нужно ли заключать отдельный договор об отчуждении исключительного права. Я думаю, что не надо. Но как быть с вознаграждением?
2. Нужно ли как-то особо оформлять оплату вознаграждения работнику и как, или фразы "Должностной оклад Работника, включает в себя вознаграждения за использование служебного произведения" достаточно.

[Плеть]

И вообще, я не очень понимаю, за что работнику создавшему служебное произведение надо платить вознаграждение. У работника - остается право авторства, но работодателю принадлежит исключительные права с момента создания служебного произведения. Если исключительные права у работодателя, за что работнику платить вознаграждение? За создание - уже уплачено заработной платой, а исключительные права работнику и не принадлежат.
Если развивать мысль о творчестве, то любой чих и пук работника в пределах трудовых обязанностей будет считаться за служебное произведение, требующее специальной оплаты - вознаграждения, помимо простой заработной платы.

[Economic Lisa]

1. Нужно ли заключать отдельный договор об отчуждении исключительного права. Я думаю, что не надо. Но как быть с вознаграждением?

не нужно

2. Нужно ли как-то особо оформлять оплату вознаграждения работнику и как, или фразы "Должностной оклад Работника, включает в себя вознаграждения за использование служебного произведения" достаточно.

достаточно..

Вообще, в гос.учреждениях, насколько я знаю из работы с ними, авторство на программы, базы данных действительно закрепляется за конкретными работниками. Соответственно я так предполагаю что они получают премии по результатам создания программы/БД..очень хотелось спросить но неудобно было


Безопаснее для компании естественно не привязывать созданные продукты к конкретным их авторам, а "обобщить" вот такими пунктами в труд.договорах.

А вообще по поводу того что все созданное на работе - чье-то авторство, это вовсе не так. Ведь работа программистов на предприятиях разделена: кто-то работает над первой частью программы, кто-то над второй, третий тестирует а десятый собирает. Так что здесь невозможно говорить что конкретный человек создал столько-то программных продуктов, если только он не работает 1 за всех в компании

[HerculePoirot]

Economic Lisa
согласен с Вами.

[Плеть]

Спасибо. Не думаю, что нашим работникам придет в голову что-то требовать, но ради "чистоты душевных помыслов"...
В общем кому-надо задним числом и доп.соглашением, вступающим в действие 01.01.2008, кому-надо -переделкой труд.договоров, вставили следующие фразы:
1. Раздел 4. «Права и обязанности работодателя» трудового договора №1 от 00/00/00года. дополнить следующими пунктами:
«4.3. Работодателю принадлежит исключительное право на программу ЭВМ и/или базу данных, созданную в пределах установленных для Работника трудовых обязанностей (служебное произведение).
4.4.Работодатель вправе использовать служебное произведение и распоряжаться исключительным правом на него по своему усмотрению любым не противоречащим закону и существу такого исключительного права способом.
4.5. Работодатель использует служебное произведение со дня, когда оно предоставлено в его распоряжение.
4.6. Работодатель вправе при использовании служебного произведения указывать свое имя или наименование.»
2. Раздел 6. «Условия оплаты труда» трудового договора №1 от 00.00.00г. дополнить следующими пунктами:
«6.1.1. Заработная плата Работника включает в себя вознаграждение за служебные произведения, создаваемые Работником.»

[nexy]

Плеть, по поводу Вашего второго вопроса могут быть сомнения в однозначности ответа, если сопоставить понятния должностного оклада и вознаграждения за создание служебного произведения.

2. Нужно ли как-то особо оформлять оплату вознаграждения работнику и как, или фразы "Должностной оклад Работника, включает в себя вознаграждения за использование служебного произведения" достаточно.

Оклад - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.

Про вознаграждение:
Если работодатель начнет использование служебного произведения в определенный срок, то автор имеет право на вознаграждение. Размер вознаграждения, условия и порядок его выплаты работодателем определяются договором между ним и работником, а в случае спора - судом.

Грубо говоря, оклад платится только за то, что работник в рабочее время сидел и что-то там программировал. Решил работодатель использовать этот продукт или нет - оклад он обязан заплатить в силу наличия трудовых отношений между ним и работником. Т.е. оклад - безусловный.
Авторское вознаграждение зависит от того, решил ли работодатель использовать продукт или нет, т.е. эта обязанность возникает не из наличия трудовых отношений, а из другого юридического факта.
У меня не получается без ощущения противоречия смешать эти понятия.

[joniz]

nexy

Если работодатель начнет использование служебного произведения в определенный срок, то автор имеет право на вознаграждение.

Авторское вознаграждение зависит от того, решил ли работодатель использовать продукт или нет, т.е. эта обязанность возникает не из наличия трудовых отношений, а из другого юридического факта.

+ то же если работодатель отчудит исключительное право или сохранит произведение в тайне без использования.
А вот если работодатель не использует, не отчуждает и не секретит, тогда вроде, и вознаграждение автору не положено, и ждать ему 3 года, когда исключительное право к нему вернется. Скорее всего, доказывать такой возврат исключительного права придется через иск о признании права, что тоже добавляет свою долю времени и радости судебных тяжб.

Грубо говоря, оклад платится только за то, что работник в рабочее время сидел и что-то там программировал. Решил работодатель использовать этот продукт или нет - оклад он обязан заплатить в силу наличия трудовых отношений между ним и работником. Т.е. оклад - безусловный.

Согласен. Оклад работодатель платит за процесс труда, а авторское вознаграждение – только за интеллектуальный результат + творческого труда + в виде произведения, выраженного в объективной форме (объекта авторских прав)+ выполненный в рамках должностных обязанностей. Если чего-то одного не хватает, то нет и служебного произведения и нет собственно вознаграждения автору-работнику… Впрочем и исключительных прав у работодателя тоже нет.

[ksirotin]

Друзья, простите за офтоп, но очень понравилось выражение уважаемого Joniz:
"если работодатель отчудит исключительное право"

А вот действительно, как правильно по-русски выразиться?
"отчуждит"? )) "Прибегнет к отчуждению"?

[nexy]

произведет отчуждение?