Сообщений в теме: 15

[Dimoll]

Господа помогите, разъясните!!! (в поиске конкретных ответов не нашел)

Заключен договор подряда.

Подрядчик выполнил все работы предусмотренные сметой.
Однако, помимо этого, он также выполнил значительный объем работ, сметой не предусмотренный (по усной договоренности с Генподрядчиком).

Генподрядчик принимать по акту и оплачивать непредусмотренный объем нехочет (на претензии пишет - "Объем и выды работ сметой не предусмотрены").

Дело в том, что помимо самой работы установили очень много дорогостоящего оборудования (сметой не предусмотренно)! может потребовать вернуть оборудование?

Пересмотрел уже кучу практики, незнаю что делать, как быть.

А можно подать два разных иска: 1) о взыскании оплаты за работы которые сметой предусмотренны, выполненны и приняты. Генподрядчиком. 2) на работы не предусмотренные сметой. Не будет ли это один и тотже предмет и основания? а то еще суд потом откажет в принятии к производству!

Если мы подпишем акт, на работы не предусмотренные сметой в одностороннем порядке, сможем ли мы взыскать в судебном порядке с Генподрядчика оплату за эти работы? какова вероятность?

И еще, первый раз буду таким делом заниматься, подскажите какие нужны еще докозательства к односторонниму акту, что бы суд его принял как основание для оплаты?:
Может затребовать у Инвестора нашего Генподрядчика сметы, акты между Инвестором и Генподрядчиком?,
может в суде ходатайствовать об истребовании каких либо доказательств судом?,
Может приложить к материалам дела, накладные на отпуск материалов с нашего склада?,
Путевые листы, о том, что оборудование туда возилось?
ну и что еще погите плиз!!!!

[Юнг]

Заставит за ваш счет выковыривать и увозить "дорогостоящее" оборудование и все приводить в первоначальное состояние

[Бастет]

Вот здесь немного обсуждалось
http://forum.yurclub...opic=58749&st=0


Добавлено немного позже:
http://forum.yurclub...topic=46373&hl=

[Dimoll]

Заставит за ваш счет выковыривать и увозить "дорогостоящее" оборудование и все приводить в первоначальное состояние

А каким образом то вывозить?, когда Генподрядчик уже здал работы своему заказчику!!!

Соответственно получил воспользовался результатом работ и получил материальную выгоду!!!

Разве это нечего не значит???

[Николай 2]

Выковыривать то он может и не заставит, а материальную выгоду получит. А вы получите головную боль с судебными тяжбами. Это будет для вас уроком, что ни о каких дополнительных работах устно не договариваются.

А теперь по существу.
Вам придётся подавать иск, только не два, а один, в котором взыскивать будете всё и оплату работ, предусмотренные сметой и не предусмотренные. А Ответчик уже будет писать отзыв, в котором укажет, что с суммой иска не согласны, поскольку ряд работ не предусмотрен.

Односторонний акт вам составить необходимо, без него никак. Если изучите судебную практику, то найдёте там немало решений, в которых суды взыскивали на основе односторонних актов.

Фак нахождения вашего оборудования, не предусмотренного сметой, только подтвердит выполнения вами дополнительных работ. Для этого собирайте все накладные на отпуск материалов, путевые листы и не забудьте свидетелей.

Запомните, доказательств много не бывает. Удачи.

[Dimoll]

Выковыривать то он может и не заставит, а материальную выгоду получит. А вы получите головную боль с судебными тяжбами. Это будет для вас уроком, что ни о каких дополнительных работах устно не договариваются.

А теперь по существу.
Вам придётся подавать иск, только не два, а один, в котором взыскивать будете всё и оплату работ, предусмотренные сметой и не предусмотренные. А Ответчик уже будет писать отзыв, в котором укажет, что с суммой иска не согласны, поскольку ряд работ не предусмотрен.

Односторонний акт вам составить необходимо, без него никак. Если изучите судебную практику, то найдёте там немало решений, в которых суды взыскивали на основе односторонних актов.

Фак нахождения вашего оборудования, не предусмотренного сметой, только подтвердит выполнения вами дополнительных работ. Для этого собирайте все накладные на отпуск материалов, путевые листы и не забудьте свидетелей.

Запомните, доказательств много не бывает. Удачи.

А у Вас подобные ситуации были? Вы на подряде специализируетесь? насколько все это реально взыскать??

[Николай 2]

Лично у меня не было, я на подряде не специализируюсь, но была одна подобная ситуация у одного мужика в Новоуральске. Я с ним на форуме познакомился, потом переписывались через личку, помогал чем мог, всё взыскали. Только там ситуация была хоть и схожая но всё же не такая, подрядчик приостановил основные работы, в связи с неоплатой заказчиком дополнительных работ. Заказчик на него в суд, так как работы не выполнил. А мы на него встречный иск об оплате основных и дополнительных. Жаль что номера дела не знаю, мы уже давно не переписываемся и данные у меня его пропали.

[Dimoll]

Госпада у каого еще какие мысли есть по этому поводу??

[Alex Solver]

у меня в суде подобное дело сейчас....только там мы ответчики - заказчики субсубподрядчики пытаются засудить, нервотрепы

Но тем не менее - для подрядчика есть такая не очень приятная статься - 743 ГК, исходя из которой все, что не оговорено письменным соглашением, к оплате подрядчик требовать не вправе Но в суебной практике есть исключения.
В частности, в Вашей ситуации, когда Генподрядчик выставил Ваши объемы Заказчику строиельства и получил оплату за них, у него возникло бесспорное неосновательное обогащение. Его-то суды и взыскивают без особых заморочек, особенно в таких явных ситуациях.

Поэтому подавайте по 1102 ГК к своему Генподрядчику, Заказчика - третьим лицом, истребовав у него КС-2, КС-3 и платежные документы. В доказательства - любые подтверждения, что указанные работы могли выполняться Вами - акты (даже одностороние), документы, подтверждающие произведеные расходы и т.п. Имхо, перспектива при таком раскладе неплохая.

[Irina_N]

Может затребовать у Инвестора нашего Генподрядчика сметы, акты между Инвестором и Генподрядчиком?,

обязательно подтвердить факт передачи результата работ гензаказчику. таким образом получает подтверждение фактического приема работ у вас генподрядчиком

Может приложить к материалам дела, накладные на отпуск материалов с нашего склада?,
Путевые листы, о том, что оборудование туда возилось?

и не только это. есть еще заказ-наряды, журналы работ и т. п.
этими материалами подтверждается как объем так и расчетная стоимость работ.

когда Генподрядчик выставил Ваши объемы Заказчику строиельства и получил оплату за них, у него возникло бесспорное неосновательное обогащение

и вот тут вопрос - не "когда", а "если"
то есть если в актах приема работ гензаказчиком доп. объемы не отражены, шансы на успех снижаются.
есть еще вероятность того, что поможет строительная экспертиза фактически выполненных объемов работ, но тогда вопрос возникает - без письменного указания (согласия, приемки по факту) вашего контаргента вы эти работы делать не должны были. соответственно и на вознаграждение расчитывать не сможете.

[Discolawer]

Dimoll

А каким образом то вывозить?, когда Генподрядчик уже здал работы своему заказчику!!!

не понятно, приняты таки работы или нет.
раньше было указано:

Генподрядчик принимать по акту и оплачивать непредусмотренный объем нехочет (на претензии пишет - "Объем и выды работ сметой не предусмотрены").

еси не принял, то демонтировать все лишнее вам помещать он не может (если мешает - фиксируйте). Если принял - он имеет неосновательное обогащение

[Dimoll]

Dimoll 

А каким образом то вывозить?, когда Генподрядчик уже здал работы своему заказчику!!!

не понятно, приняты таки работы или нет.
раньше было указано:

Генподрядчик принимать по акту и оплачивать непредусмотренный объем нехочет (на претензии пишет - "Объем и выды работ сметой не предусмотрены").

еси не принял, то демонтировать все лишнее вам помещать он не может (если мешает - фиксируйте). Если принял - он имеет неосновательное обогащение

Объясняю: мы субчик, выполнил работы свер предусмотренных сметой, а генподрядчик не принимает их и говорит - сметой не предусмотрены. Прошло время и объект сдан генподрядчиком Заказчику полностью. Били ли учтены при сдачи объекта Генподрядчиком Заказчику работы которые мы выполнили сверх сметных, на данный момент это не известно. На наш запрос заказчику предоставить акты по которым сдан объект генподрядчиком заказчику, заказчик ответил, "Это мол ваши отношения Субчик с генподрядчиком, и меня они не касаются, а предоставлять я вам ничего не обязан".

Но и это еще не все, дело в том что Заказчик является строительной организацией (отделом администрации, централизованная организация) которая ведет ремонт и строительство всех гос и муниципальных контор в области, а по завершении работ здает это той конторе для которой выделяли деньги вели работы.
В нашем случае работы велись в больничке. Но с этой больничкой у нас вообще никаких отношений нет, даже косвенных.

И вот в этом ключе как вы себе представляете ситуацию, когда приходит какойто субчик в больничку и начинает демонтировать оборудование, указывая на то что эно наше оборудование, при том что больничка даже не слышала о какихто там субчиках, а получила его от Заказчика. Больничка просто ментов вызовет, а менты я недумаю, что будут разбираться в дебрях договорных отношений каких то там субчика или генподрядчика, которые к этой больничке тоже отношения не имеют.

Я конечно понимаю, что субчик сам виноват, загнав себя в такую з-цу, но не дарить же полтара мульта недобросовестному лицу!!!
Вот и как быть??

Сообщение отредактировал Dimoll: 07 July 2009 - 09:08

[Zmeyka]

В больничке Вашей бух учет есть. Для больнички Ваше доп.оборудование важно? Если да, то идете к глав врачу и объясняете, что за вот это и вот это Вам не заплатили, поэтому вы собираетесь подавать требование о его демонтаже, но если больничка вам даст документы из бухгалтерии о том, от кого оно это приняло, то Вы не будете демонтировать, а будете разбираться с тем, кто это передал больничке.

Удачи!

[Тупая блондинка]

Сообщение №9 самое подходщее для решения этого вопроса. У меня было подобное дело. Все на устной договоренности между двумя друзьями, потом поссорились. Я со стороны подрядчиков. Сделали строительную экспертизу о стоимости работ и затраченных материалах, свидетели, накладные и т.п. иск удовлетворили, потому что заказчик приянл работу и пользуется ее результатами.
У Вас осложняется тем, что заказчик - госучреждение, как я поняла. В этом случае сложнее. Но можно потребовать оборудование из чужого незаконного владния.

[Discolawer]

Dimoll
два последних ответа - дельные советы. Пригрозите руковителю учреждения возбуждением УД, хотя бы по 330 ст, чтобы он показал вам необходимую документацию.

[Dimoll]

Товарищи форумчане, большое Вам спасибо, столько дельных советов получил, ща начну работать!!! а то прям как в ступоре был!!