Сообщений в теме: 153

[Pastic]

Цитата

Может ли быть признан недостойным наследником, наследник который при жизни наследодателя (которому осталось жить не более полугода - об этом наследник знал) воздействовал нанего морально, психологически и подавлял его волю, что бы наследодатель подарил только ему квартиру.

Нет.

Статья 1117. Недостойные наследники

1. Не наследуют ни по закону, ни по завещанию граждане, которые своими умышленными противоправными действиями, направленными против наследодателя, кого-либо из его наследников или против осуществления последней воли наследодателя, выраженной в завещании, способствовали либо пытались способствовать призванию их самих или других лиц к наследованию либо способствовали или пытались способствовать увеличению причитающейся им или другим лицам доли наследства, если эти обстоятельства подтверждены в судебном порядке. Однако граждане, которым наследодатель после утраты ими права наследования завещал имущество, вправе наследовать это имущество.


Ничего противоправного в требовании подарить квартиру нет, если оно не подкрепляется угрозами.

[AnikinaN]

темы соединены

подскажите. может есть практика у кого. реально ли признать наследника недостойным (супруга) на том основании, что еще при жизни наследодателя супруг злостно уклонялся от его содержания. хотя тот был нетрудоспособен по возрасту и здоровью.

Сообщение отредактировал Jhim: 23 August 2010 - 11:59

[Pastic]

А нетрудоспособный супруг требовал содержания? В судебном порядке? При отсутствии решения суда злостность исключается...

[AnikinaN]

нет. не требовал (((( получается, что после смерти доказать это практически невозможно...

[kuropatka]

AnikinaN

Цитата

получается, что после смерти доказать это практически невозможно...

Так и есть. Поймите, что термин "недостойный наследник" - юридический, а не бытовой. И реальные моральные качества здесь практически не важны.

[AnikinaN]

при жизни наследодатель подавал в суд заявление о расторжении брака, но его не успели рассмотреть, так как умер после избиения

[Pastic]

Цитата

нет. не требовал ((((

Тогда злостного уклонения нет. Практика.

[AnikinaN]

по этому же делу подавали в ОВД заявление о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества (брак был заключен без присутствия наследодателя). а они в постановлении об отказе в возбуждении указали: дознание приходит к выводу, что в деянии гр.N отсутствуют признаки преступления. хотя потерпевшая ходатайствовала о проведении почерковедческой экспертизы. а дознание ни экспертизу не провело, ни допросило подозреваемую. и как так оно пришло к выводу об отсутствии признаков преступления в деянии? или я чего-то не понимаю. с уголовкой первый раз столкнулась. да и вообще практики пока маловато судебной. но думаю это постановление об отказе обжаловать.

подскажите, господа юристы!

[Pastic]

Цитата

по этому же делу подавали в ОВД заявление о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества (брак был заключен без присутствия наследодателя).

Мошенничество - это хищение. В чем у Вас хищение, в заключении брака? Да и не верю я в заключение брака в отсутствие одного из брачующихся. Достаточно допросить регистратора...

[ujif4]

темы соединены

Подскажите, как лучше быть.
Ситуация следующая. Мужчина (возраст 84 года) со своей женой приватизировали квартиру в совместную собственность в 1992 году. При приватизации им объяснили, что именно приватизация в совместную собственность не дает права никаким наследникам претендовать на квартиру, кроме собственников.
Жена умерла 2 года назад. У жены есть внучка, которая наследует по праву представления, т.к. ее отец, сын жены этого мужчины умер. На эту внучку жена мужчины написала в 1993 года завещание на все свое имущество. Но когда она писала это завещание, она имела ввиду дом в деревне, да вклад в сбербанке и не подозревала, что оно может распространяться на квартиру.
А в 2002 году, за год до смерти жены этого мужчины, внучка появилась в их квартире и стала требовать прописки. Перед этим она продала свою комнату и стала снимать жилье. Мужчина отказал ей в прописке. После этого внучка на глазах своей бабушки набросилась на мужчину и стала его сначала душить, потом избивать. Вот выдержка из постановления суда: «… в ходе внезапно возникшей ссоры, на почве личных неприязненных отношений к гражданину А умышленно нанесла ему не менее четырех ударов по ногам, после чего взяла стул и умышленно нанесла потерпевшему стулом один удар по голове, чем причинила последнему кровоподтеки правых височной и глазной областей…» При этом она приговаривала, что сделает все, чтобы он с…(умер) и она получила эту квартиру.
У жены этого мужчины, после этого ухудшилось здоровье. Она стала бояться внучки. У нее стала пропадать память, и появились психические расстройства. Диагноз атеросклероз. В дом больше эту внучку не пускали и с бабушкой она больше никак не общалась. Жена мужчины после этого инцидента не могла отменить завещание, т.к. ничего не понимала.
Единственная проблема, что мужчина в судебном разбирательстве подал ходатайство о прекращении уголовного дела в связи с примирением. Но никакого примирения не было и вред она не загладила. Данное ходатайство он заявил по причине того, что опасался за свою жизнь и жизнь своей жены, т.к. внучка угрожала ему.
Сейчас эта внучка требует предоставить ей комнату для проживания в квартире, как наследнице. В связи с этим она подала иск в суд о праве на наследство.
По какому пути лучше всего пойти:
-признание недостойным наследника
-признание завещание недействительным, т.к. , сделка совершена под влиянием заблуждения. Жена не понимала, что завещание распространяется на квартиру. В начале 90-х годов были официальные разъяснения по поводу приватизации в совместную собственность
-признание завещания недействительным, т.к. жена не могла его отменить, в связи с тяжелой болезнью

Сообщение отредактировал Jhim: 23 August 2010 - 11:56

[Pastic]

Цитата

-признание недостойным наследника

Статья 1117. Недостойные наследники

1. Не наследуют ни по закону, ни по завещанию граждане, которые своими умышленными противоправными действиями, направленными против наследодателя, кого-либо из его наследников или против осуществления последней воли наследодателя, выраженной в завещании, способствовали либо пытались способствовать призванию их самих или других лиц к наследованию либо способствовали или пытались способствовать увеличению причитающейся им или другим лицам доли наследства, если эти обстоятельства подтверждены в судебном порядке.

Действия внучки не были направлены против наследодателя, наследников (муж бабушки не считается, он тогда наследником не являлся) или против последней воли. Кроме того, отсутствует обязательное условие - умысел на приобретение наследства:

Цитата

в ходе внезапно возникшей ссоры, на почве личных неприязненных отношений к гражданину А

То есть никакого корыстного мотива не было.

Цитата

признание завещание недействительным, т.к. , сделка совершена под влиянием заблуждения. Жена не понимала, что завещание распространяется на квартиру.

Ее личные проблемы. Незнание закона... сами знаете что

Цитата

В начале 90-х годов были официальные разъяснения по поводу приватизации в совместную собственность

Никаких таких "разъяснений" не было. Если некоторые неграмотные чиновники об этом заявляли - это еще не "разъяснения". Кроме того, муж бабушки - ненадлежащий истец:

Статья 178. Недействительность сделки, совершенной под влиянием заблуждения

1. Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, имеющего существенное значение, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения.

Цитата

-признание завещания недействительным, т.к. жена не могла его отменить, в связи с тяжелой болезнью

Такого основания для признания завещания недействительным НЕТ!

[ujif4]

http://emag.iis.ru/a...66?OpenDocument

"Такие же разъяснения в 1992 году давало в то время и Управление юстиции г. Москвы (Приложение № 4). Исходя из этих разъяснений нами было принято решение приватизировать квартиру в общую совместную собственность всех проживающих в ней".

http://www.rg.ru/ano...2000/0414/3.htm

"Управление юстиции Москвы дало четкое разъяснение : "Наследование может иметь место только в тех случаях, если сособственники определили конкретные доли на квартиру". В Мосприватизации, Департаменте муниципального жилья и жэках так людям и объясняли: если при приватизации семья договорилась, какая доля жилплощади принадлежит каждому, то в случае смерти кого-либо из собственников его часть достается наследникам, причем всем, а не только тем, кто живет в той же квартире. Если же квартира находилась в общей совместной собственности , то когда собственник умрет, его не выделенная в этом случае доля жилплощади автоматически переходит к остальным жившим вместе с ним собственникам".

[Pastic]

ujif4, на "официальные разъяснения" не тянет. Никто управление юстиции г. Москвы давать разъяснения никому, кроме нотариусов, не уполномачивал. Да и заблуждение имело место (если имело) - при заключении договора приватизации, а не составления завещания. В любом случае, у нас уже лет пять как любителей оспаривать приватизацию (про завещания - даже и не слышал) по этому основанию суды стали отшивать.

[ujif4]

Цитата

муж бабушки не считается, он тогда наследником не являлся

Почему не являлся?
В случае его смерти, она получила бы 9/12, а так получает 5/12 квартиры. Разница примерно в 28 000 $.

Цитата

-признание завещания недействительным, т.к. жена не могла его отменить, в связи с тяжелой болезнью

Имеется ввиду, что внучка повела себя, как недостойный наследник, а бабушка уже не могла переписать завещание

[Pastic]

Цитата

Почему не являлся?

Потому что до момента открытия наследства наследников не существует вообще.

Цитата

Имеется ввиду, что внучка повела себя, как недостойный наследник, а бабушка уже не могла переписать завещание

Так вот я Вам и говорю - покажите мне в законе такое основание для признания завещания недействительным. Сплошь и рядом бывает, что гражданин составил завещание, а потом по состоянию здоровья, возрасту и прочим причинам не мог его отменить - никто из-за этого завещания не признает недействительными. Для суда важно то, что на момент составления завещания бабушка, будучи в здравом уме, пожелала, чтобы все ее имущество досталось внучке. Именно из этого волеизъявления суд, скорей всего, и будет исходить.

[kuropatka]

ujif4

Цитата

внучка повела себя, как недостойный наследник

Это лирика, не имеющая отношения к юридическому термину "недостойный наследник".

Цитата

муж бабушки не считается, он тогда наследником не являлся

Почему не являлся?

Потому что наследником он стал лишь после открытия наследства - т.е. смерти наследодателя.

[ujif4]

Так что, нет никаких шансов?
Она пытается вселиться, а нет никакой гарантии, что не будет его избивать снова. Ему 84 года.
А могут ей выделить комнату, если по доли ей пологается 75% от комнаты в 15 м? Всего в квартире 2 комнаты 19 и 15 м.

[kuropatka]

ujif4

Цитата

Она пытается вселиться

Имеет полное право.

Цитата

нет никакой гарантии, что не будет его избивать снова.

Уголовный кодекс ваша гарантия называется.

Цитата

А могут ей выделить комнату, если по доли ей пологается 75% от комнаты в 15 м?

Так не бывает. Если приватизировали квартиру - то доля у нее в любом случае в праве на квартиру, а не на комнату. И доля у нее должна быть все же 50 %. Соответственно, раз уж квартира двухкомнатная, то одной комнатой внучка пользоваться безусловно вправе.

[ujif4]

Цитата

Если приватизировали квартиру - то доля у нее в любом случае в праве на квартиру, а не на комнату. И доля у нее должна быть все же 50 %. Соответственно, раз уж квартира двухкомнатная, то одной комнатой внучка пользоваться безусловно вправе.

Нет, после выделения наследственной доли, ей полагается 1/3 квартиры. Она не участвовала в приватизации, а наследует по завещанию. У мужчины же обязательная доля в наследстве 2/3 и 1/3 своя доля в квартире.
Вот я и спрашиваю, могут ли ей выделить целую комнату, когда это больше, чем ей причитается?

[Pastic]

Цитата

Вот я и спрашиваю, могут ли ей выделить целую комнату, когда это больше, чем ей причитается?

Могут, но в этом случае она будет уплачивать в пользу второго участника компенсацию, пропорциальную лишней площади.

[Pol Rum]

темы соединены

Доброго дня, нужна помощь.

Есть три наследника первой очереди: сын (совершеннолетний), муж, «мать» наследодателя.
Наследодатель очень долго болел, сын и муж вытягивали, помогали, несли расходы на лечение. Завещание не составили, так как считали, что это уменьшит веру наследодателя в победу над болезнью, а наследодатель считал, что родство с «матерью» не будет доказано (документы утеряны, реестр актов в другой стране).
Третий наследник же («мать») всю жизнь истязал наследодателя и паразитировал. Собственно содержание всей семьи было за счет мужа, в том числе и расходы на «мать» наследодателя. Наследодатель только вёл семейное хозяйство, хоть и числился работником организации мужа.
Сейчас этот третий наследник доказал родство. Заявил иск об исключении из наследуемого одного земельного участка с большим домом (обоснование требований – «вы по документам не смотрите, на самом деле это не так»).
Состав наследства (всё, естесно, собственность): 1/2 квартиры (подарил муж), 2 земельных участка, автомобиль, банковский вклад. Выделение супружеской доли заявлено. Один из участков, правда, оформлен как подарок муниципалами, но будет заявлено, что муж значительно улучшил его, так как нёс расходы на строительство дома на этом участке.
«мать» наследодателя (пенсионер) постоянно проживала в этом доме и руководила строительством, поэтому у соседей сложилось впечатление, что это она сама за свой счёт строила, когда фактически ей деньги давал наследодатель, причем деньги мужа.

«мать» постоянно устраивала скандалы, требовала денег, того чтобы после трудовой недели приезжали и копались в саду, перемещали тяжести, сроили, чтобы её возили, покупали ей растения, инструменты, строительные материалы. После таких эмоциональных скандалов наследодатель очень плохо себя чувствовал, как правило «мать» доводила до слёз. Естественно, желания приезжать не было, что опять вело к скандалу.

Когда обнаружилась тяжелая болезнь наследодателя, «мать» сразу же списала её, начала относиться как к уже умершей. Один из примеров этому: когда наследодатель был на сложнейшей первой операции «мать» выдала «вот была семья и нет семьи», на что сын и муж, привыкшие к жестокости этого персонажа, совсем оторопели. Когда наследодателя ещё в наркозе привезли после операции, «мать» подскочила к кровати-каталке и тряся её требовала «отдай дачу», оттащили. Начались звонки «матери» только с этим требованием. Наследодатель посчитал, что лучше прекратить общение на время болезни.
Звонки сыну стали «отдадите дачу по-хорошему или по-плохому?».
После смерти наследодателя «мать» повредила наследуемый дом (в том числе сняла полы), распродала вещи наследников, находившиеся в этом доме.
В судебном заседании обещала убить двух других наследников (дело милиция завернула), а сделать она это может по своим знакомствам. Её «представитель» угрожал злоупотреблением правом (шиканой), что «не сможете совершить сделку по квартире, автомобилем пользоваться не сможете».
Договориться невозможно, ответ – «возможно оставлю в покое, когда отдадите дачу». А фактически это будет дарение 2/3 дачи ценой в 200k $. Сейчас, говорят, на даче живут какие-то незнакомые люди.

Я понимаю, что доказать «противоправные действия, направленные против наследодателя» будет, наверное, нереально, не возбуждалось по 117 УК «Истязание».
Pastic, здесь же есть «противоправность в деяниях»?
Как быть?
Можно ли использовать ухудшение наследуемого дома как основание по 1117 ГК «Недостойные наследники»?
Можно как-нибудь использовать то, что 1/2 квартиры подарил муж как жест доброй воли для гарантии получения её части сыном?
Будет ли учтено, что «мать» не участвовала в расходах на лечение, хотя могла?

Спасибо, это мне очень нужно.

Сообщение отредактировал Jhim: 23 August 2010 - 11:51

[Pastic]

Цитата

Можно ли использовать ухудшение наследуемого дома как основание по 1117 ГК «Недостойные наследники»?

Цитата

Можно как-нибудь использовать то, что 1/2 квартиры подарил муж как жест доброй воли для гарантии получения её части сыном?

Цитата

Будет ли учтено, что «мать» не участвовала в расходах на лечение, хотя могла?

Это все разговоры в пользу бедных и к ст. 1117 ГК РФ отношения не имеют.

[Pol Rum]

Pastic
дела по недостойным в особом производстве? это по 264 "другой имеющий юридическое значение факт"?

[Pastic]

Цитата

дела по недостойным в особом производстве? это по 264 "другой имеющий юридическое значение факт"?

Сфигли? Конечно исковое производство