Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Штраф за просроченный паспорт


Сообщений в теме: 45

#1 AmandaMo

AmandaMo
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2009 - 00:22

Здравствуйте.

Мне 21 год, через 2 мес. будет 22. После достижения 20 летнего возраста я должен был поменять паспорт, чего я не сделал. Просрочил паспорт почти на 1 год и 11 мес.
Сегодня 13 июля 2009 г. выдали новый паспорт. А так же копию:
1) Протокол об административном правонарушении
2) Постановление по делу об административном правонарушении
документы от сегодняшнего числа, пришлось подписать.

Наложили штраф в размере 2000 рублей.

В протоколе

Обстоятельства совершённого правонарушения: гражданин Иванов И.И. допустил проживание по недействительному паспорту 1234 №123456, выд. 10.07.2009г. ОВД Московского окр.г, Город с 19.08.2007 по 30.06.2009г. (т.е. не обменял паспорт при достижении 20 лет)

то есть совершил административное правонарушение, предусмотренное ст. 19.15 ч. 1 КоАП РФ "Проживание гр-на РФ без удостоверения личности (паспорта) или без регистрации"

в постановлении внизу есть надпись

Постановление может быть обжаловано в течение 10 суток со дня вручения или получения копии постановления.

На форуме были некоторые обсуждения по подобному вопросу, но всё как то вперемешку, конкретики не видно.
Возможно ли мне обжаловать данное правонарушение?

Есть много разных статей по этому вопросу, например
"Штраф за просроченный паспорт можно не платить" (blogs.mail.ru/mail/ilkonst/61EF5D709EA83DC1.html)
"Штраф за просроченный паспорт НЕЗАКОНЕН" (blogs.mail.ru/mail/kroshkalu-lu/DAF2DD363C150AC.html)
Много всего написано, но за что цепляться именно в моём случае непонятно.

Подскажите пожалуйста, как быть? На обжалование есть 10 суток.

Сообщение отредактировал AmandaMo: 16 July 2009 - 15:10

  • 0

#2 AmandaMo

AmandaMo
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2009 - 16:38

Неужели никто не хочет помочь :D
  • 0

#3 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2009 - 12:57

Утвержден
Постановлением Президиума
Верховного Суда
Российской Федерации
от 1 марта 2006 г.

ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ЧЕТВЕРТЫЙ КВАРТАЛ 2005 ГОДА

Вопрос 14: Можно ли признать правонарушением, предусмотренным частью 1 статьи 19.15 КоАП РФ, проживание или пребывание без паспорта, если у гражданина имеется иной документ, удостоверяющий личность: свидетельство о рождении, заграничный паспорт, удостоверение личности - для военнослужащих (офицеров, прапорщиков, мичманов), военный билет - для солдат, матросов, сержантов и старшин, проходящих военную службу по призыву или контракту; справка об освобождении из мест лишения свободы, иные, выдаваемые органами внутренних дел документы, удостоверяющие личность гражданина, учитывая положение статьи 10 Федерального закона "О гражданстве"?
Ответ: Согласно части 1 статьи 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.
Согласно статье 10 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве" (в редакции от 2 ноября 2002 года) документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица. Виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определяются федеральным законом.
В настоящее время федеральными законами не предусмотрены виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации.
В соответствии с пунктом 1 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 года N 828, паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации (часть 2 пункта 1 Положения).
Вместе с тем согласно части 3 пункта 7 Положения военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, паспорта выдаются или заменяются по месту их жительства по окончании установленного срока военной службы по призыву.
В силу пункта 17 этого же Положения в случае утери паспорта до оформления нового паспорта органом внутренних дел выдается гражданину по его просьбе временное удостоверение личности.
Согласно пункту 1 статьи 2.3 Кодекса административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет.
Следовательно, проживание или пребывание гражданина, достигшего шестнадцати лет, без паспорта, кроме военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, и граждан, имеющих временное удостоверение личности, выданное органом внутренних дел, является правонарушением, предусмотренным частью 1 статьи 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, независимо от наличия у гражданина другого документа.
Вопрос 15: Подлежит ли привлечению к административной ответственности в соответствии с частью 1 статьи 19.15 КоАП РФ гражданин Российской Федерации, паспорт которого не был им своевременно заменен по достижении возраста, установленного пунктом 7 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, если у гражданина имеется иной действительный документ, удостоверяющий личность?
Можно ли считать такой паспорт недействительным, учитывая, что согласно пункту 6 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации недействительным является паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные данным Положением?
Ответ: Согласно пункту 7 Положения о паспорте срок действия паспорта гражданина:
- от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;
- от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста;
- от 45 лет - бессрочно.
По достижении гражданином (за исключением военнослужащих, проходящих службу по призыву) 20-летнего и 45-летнего возраста паспорт подлежит замене.
Согласно пункту 1 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 года N 828, паспорт является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
Исключение составляют удостоверение личности военнослужащего, проходящего военную службу по призыву, и временное удостоверение личности, выданное органом внутренних дел в случае нахождения паспорта в органах внутренних дел.
В соответствии с пунктом 6 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные этим Положением, является недействительным.
Вместе с тем содержание пункта 6 Положения о паспорте не позволяет сделать вывод о том, что паспорт является недействительным только в случае, предусмотренном этим пунктом.
Недействительный документ - это документ, не имеющий силы или значения вследствие неправильности, истечения срока действия и т.п.
Таким образом, паспорт, срок действия которого истек, следует считать недействительным."

Следовательно, проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, паспорт которого не был им заменен в срок, определенный в пункте 7 Положения о паспорте, в связи с достижением гражданином определенного возраста, влечет привлечение гражданина к ответственности в соответствии с частью 1 статьи 19.15 КоАП РФ вне зависимости от наличия у него другого действительного удостоверения личности.

Между тем, как справедливо указал ВС РФ, закона об основных документах до сих пор нет. Постановление Правительства РФ от 08.07.1997 N 828 (ред. от 28.03.2008) "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" принято во исполнение Указа Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 г. N 232 "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации". Но, уже давно действует Федеральный закон от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве", согласно которому должен быть закон на эту тему. Следовательно, Указ Президента и Постановления Правительства РФ противоречат действующему закону и применяться не должны. Хотя, возможно, придется доказывать это в Конституционном Суде РФ
  • 0

#4 Vesta2525

Vesta2525
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2009 - 00:49

Интересно, когда коррупцию начнут уничтожать ?
Многочисленная череда судебных оправдательных решений - свидетельство тому, что ВС РФ пошутил...
Ответ №15 не может уничтожить прямое указание на то, что просроченный паспорт П О Д Л Е Ж И Т О Б М Е Н У на другой.
Недействительный документ, как мы знаем ничему не подлежит: потому что он подлежал.
Правовое назначение документа имеется.....
Кроме того, ответ этот направлен службе участковых уполномоченных, в функции которых входит устанавливать факты проживания по ...месту проживания.
Территория РФ местом проживания не является, потому, что это территория страны (информация для правоохранительных органов, которые так и не научились отличать эти термины) и на этой территории НАХОДЯТСЯ.

Вместе с тем, протокол, как мы знаем, должен составляться по месту обнаружения.
Хорошо ещё, что превышение скорости протоколируют инспектора ДПС, на обочине, а не сотрудники ДПС, в кабинете.

Своим обращением за оказанием государственной, комфортной услуги по выдаче нового паспорта, взамен старого (без каких-либо различий:нарушен срок/не нарушен) гражданин прекращает своими действиями правонарушение.
Сдавая заявление на обмен, вместе с приложенным паспортом, он уже по такому паспорту если и живёт - то на полке, где лежит паспорт.
Составление протокола, не предусмотренного Регламентом, с целью извлечения денежек является..... чем угодно но никак не надлежащим оказанием услуги потребителю.

Паспорт становится ОФИЦИАЛЬНО НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ в день выдачи взамен него другого паспорта. Об этом органы УФМС уведомляют все соответствующие гос.органы (ЗАГС, налоговую,.....).
Паспорта не становятся "сами по себе" недействительными, а признаются таковыми и объявляются публично.
Существуют чёткие регламенты всех процедур. Жаль, что враньё (а какое тут слово можно ещё подобрать ?) лежит в основе деятельности множества государственных структур.
Данные с недействительного документа не могут заноситься в протокол, как сведения о документе, удостоверяющем личность: вот для этой цели просроченный паспорт действительно не годится.
Прикол: потеряйте просроченный паспорт - будет штраф за утерю.

Сообщение отредактировал Vesta2525: 01 September 2009 - 00:51

  • 0

#5 Secret

Secret
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2010 - 21:08

У меня паспорт РФ немного просрочен, но есть действующий общегражданский загранпаспорт. В этом случае ко мне могут применить статью 19.15 или нет? Заранее благодарен за ответы.
  • 0

#6 boyarak

boyarak
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2010 - 19:08

У меня паспорт РФ немного просрочен, но есть действующий общегражданский загранпаспорт. В этом случае ко мне могут применить статью 19.15 или нет? Заранее благодарен за ответы.

Смотри п. 14 ППВС РФ: проживание или пребывание гражданина, достигшего шестнадцати лет, без паспорта, кроме военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, и граждан, имеющих временное удостоверение личности, выданное органом внутренних дел, является правонарушением, предусмотренным частью 1 статьи 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, независимо от наличия у гражданина другого документа.
Еще как применят! Мои соболезнования... :D
  • 0

#7 Secret

Secret
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2010 - 22:42

нашел хорошее объяснение этой ситуации:

Критерием, по которому законодатель относит одни деяния к правонарушениям, а другие не считает таковыми, является общественная опасность (правильнее, общественная вредность) проступка. Правонарушением признаётся общественно-вредное противоправное виновное деяние, влекущее наступление юридической ответственности. Основным признаком правонарушения является его общественная вредность, т.е. причинение или способность причинения вреда общественным отношениям, охраняемым правом. Обязательным основанием для привлечения лица к ответственности является состав правонарушения в его действиях. Состав правонарушения состоит из нескольких элементов, одним из которых является объект. По данной статье объект – это общественные отношения, регулирующие порядок управления в стране. Если вред общественным отношениям не причиняется или является ничтожным, то значит отсутствует один из главных признаков правонарушения – общественная опасность, а стало быть нет состава правонарушения. Тогда лицо не может быть привлечено к ответственности.
В соответствии с Указом Президента РФ от 13.03.97 г. № 232, а также Постановлением Правительства РФ от 08.07.97 г. № 828 паспорт является основным документом, удостоверяющим личность гражданина. Из этого положения следует, что главное его предназначение - УДОСТОВЕРЯТЬ личность. Для государства, для его органов (милиция, миграционная служба и т.п.), для существующего порядка управления в стране паспорт играет именно эту роль, т.е. идентифицирует личность, даёт информацию о личности гражданина, о его семье, о месте регистрации. Только в этом и есть ценность паспорта для государства.
А все остальные свойства паспорта относятся уже к самому его владельцу. Это уже потребительская ценность документа: гражданин по нему может купить авиабилет, открыть счёт в банке, получить денежное пособие и т.п. Если паспорт просрочен, то гражданин не сможет всё это сделать и будет вынужден САМ идти в ПВС за обменом. А органы государства даже и по просроченному паспорту смогут УДОСТОВЕРИТЬ личность его обладателя. Значит, свою роль для государства такой просроченный паспорт выполняет!!! Тогда такую ситуацию следует признать для государства безразличной, раз ему эта ситуация ничем не вредит. А безразличные для государства поступки никак им и не оцениваются. Ну, действительно, чистите Вы зубы по утрам или нет - это Ваше личное дело. Государству это безынтересно.
Если Вы просрочили обмен паспорта, то при наличии всех других отметок и записей в паспорте, соответствующих действительности, можно удостоверить Вашу личность? Конечно же, можно! Значит, никаким проверяющим органам своим бездействием Вы не помешали. От того, что Вы пришли менять паспорт позже, чем это определено в «Положении о паспорте гражданина РФ», никто кроме Вас самого не пострадал. А органы государства, осуществляющие порядок управления, ничего не потеряли. Поэтому Вас не должны привлекать за это к ответственности. В паспорте было Ваше фото, штамп о регистрации, сведения о личности, другие необходимые данные. Причём, заметьте, все эти данные соответствовали действительности. Значит, при необходимости любой проверки каждый проверяющий мог бы это доподлинно установить. При таких обстоятельствах говорить, что объекту правонарушения был причинён вред, не приходится. А паспорт, выданный компетентными органами государства, является действительным.
Закон в ст.19.15. КоАП РФ ничего не говорит о просроченном паспорте. Там не предусмотрена ответственность за НАРУШЕНИЕ СРОКА ОБМЕНА ПАСПОРТА. Понятие «недействительный паспорт», используемое в статье, очень широкое. Например, женщина вышла замуж и сменила фамилию, но не сменила паспорт. В этом случае есть состав ст.19.15. Лицо сменило место регистрации, но не проставило в паспорте штамп об этом. Есть состав ст.19.15. Владелец паспорта оторвал фотографию или приписал другую цифру в годе рождения. Есть состав ст.19.15. КоАП РФ. А проживание по просроченному паспорту не образует состава данного правонарушения.
А потом, где логика: за просроченный паспорт (сохранённый, новенький, блестящий) по ст.19.15. штраф от 1500 до 2500 руб, а за утрату паспорта (что является более опасным деянием, ведь его могут потом использовать преступники, бродяги и т.п.) по ст.19.16. - предупреждение или штраф до 300 руб.? Простой анализ этих 2-х норм говорит о том, что просроченный паспорт не рассматривается как недействительный в понимании к ст.19.15 КоАП.
К тому же ст.19.15 КоАП РФ называется "Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации". Разве это тот случай, что произошёл с Вами? У Вас был паспорт, да к тому же с регистрацией. Недействительным в понимании ст.19.15. КоАП должен признаваться такой документ, который пришёл в явную негодность (не имеет фотографий, содержит неточные сведения и т.д.), а также поддельное удостоверение личности. Другое, более широкое толкование недействительности может привести в тупик.
В пункте 7 «Положения о паспорте гражданина РФ» указано, что срок ДЕЙСТВИЯ паспорта гражданина от 14 лет - до ДОСТИЖЕНИЯ 20-летнего возраста; от 20 лет - до ДОСТИЖЕНИЯ 45-летнего возраста. По ДОСТИЖЕНИИ гражданином 20-летнего и 45-летнего возраста паспорт подлежит замене.
В п.15 Положения указано, что документы и фотографии для замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, требующих замены паспорта.
Таким образом, совершенно однозначно получается, что п.15 Положения НЕ ПРОДЛЕВАЕТ действие паспорта (это действие закончилось на основании вышеуказанного п.7), а лишь устанавливает срок обмена. Поэтому по логике тех должностных лиц ОВД, которые привлекают к ответственности граждан по ст.19.15. КоАП РФ за просроченный обмен, необходимо привлекать ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ лиц, которые обратились даже и в месячный срок после дня рождения, ведь их паспорт тоже не действует с нуля часов следующих за днём рождения суток.
Но это же абсурд! Понятие НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО паспорта содержится в п.6 указанного Положения: "паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ". Перечень этот исчерпывающий. Указания на просроченный паспорт в нём нет! Значит, применив грамматическое толкование, можно определить, чем же является просроченный обменом паспорт. Исходя из п.7 Положения, подобрав однокоренное слово, можно утверждать, что такой паспорт является НЕДЕЙСТВУЮЩИМ (ведь он утратил своё ДЕЙСТВИЕ).
А в ст.19.15. КоАП говорится о других видах паспортов (НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ). Значит в законе нет указания на такое правонарушение! Принцип карательных отраслей права (уголовного, административного): "Nullum crimen sine lege", что означает - "нет правонарушения без указания на то в законе". Значит путём логических исследований мы доказали, что привлечение граждан к ответственности по ст.19.15. КоАП за несвоевременный обмен паспорта НЕЗАКОНЕН!!!
В связи с этим Вы можете в случае привлечения Вас к ответственности обжаловать это решение в районный суд, приведя указанные аргументы. Кстати, многим это помогало. Благодарности тех, кто сумел убедить работников ОВД в незаконности такого штрафа, есть и на этом сайте и в других местах в Интернете.
  • 0

#8 yis7

yis7
  • Старожил
  • 1132 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2010 - 19:35

Secret спасибо, если не хотите публиковать ссылку этого текста здесь, киньте в личку пожалуйста.
  • 0

#9 Secret

Secret
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2010 - 23:42

Ссылка на первоисточник : http://www.uristy.ru...swer253803.html
  • 0

#10 yis7

yis7
  • Старожил
  • 1132 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2010 - 23:36

еще раз спасибо
  • 0

#11 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2010 - 19:40

Secret

Таким образом, совершенно однозначно получается, что п.15 Положения НЕ ПРОДЛЕВАЕТ действие паспорта (это действие закончилось на основании вышеуказанного п.7), а лишь устанавливает срок обмена. Поэтому по логике тех должностных лиц ОВД, которые привлекают к ответственности граждан по ст.19.15. КоАП РФ за просроченный обмен, необходимо привлекать ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ лиц, которые обратились даже и в месячный срок после дня рождения, ведь их паспорт тоже не действует с нуля часов следующих за днём рождения суток.

Совершенно верно, раньше истечения срока - нельзя обратиться за новым паспортом, после истечения срока - паспорт уже просрочен. Знаю даже случаи привлечения людей к АО, хотя они обратились за новым в течение месяца. Другое дело, что если обратился вовремя, то проживание без паспорта является невиновным деянием, а АО наступает только при наличии вины. То есть "раньше не мог, уложился в срок, прямо предусмотренный Положением о паспорте" = событие АПН есть, состава АПН нет.

Понятие НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО паспорта содержится в п.6 указанного Положения: "паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ".

Тут недавно знакомый 45 лет обратился за новым паспортом. Ему выдали новый ... с явными печатными дефектами, на страницах паспорта краска пропечаталась через несколько страниц, в результате многие страницы содержат полосы, пятна, "иероглифы" и надписи перевёрнутым криллическим шрифтом задом наперёд. Я ему сказал, что его паспорт недействителен. Он его сейчас снова меняет. Вот думаю, привлекут его по КоАП или нет. Формально можно, т.к. он сам записал в заявление на обмен, что ему выдали недействительный паспорт = знал о том, что паспорт недействителен.
  • 0

#12 eduard123

eduard123
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2010 - 23:47

Прикол: потеряйте просроченный паспорт - будет штраф за утерю.


Спасибо! Прикол проканал :D
Паспорт был просрочен, правда на месяц. У нас без разговоров, даже за день просрочки штраф по максимуму -2500р. Заявил об утере, штраф 500р., но тоже существуют сроки, если без паспорта 2 месяца- соответсвующие санкции, от 1500р. и,- не знаю доскольки.
Начальник паспортного стола, умная женщина, похоже просекла в чем дело, но виду не показала. Судя по тому, что между нами произошла приятная беседа ( по слухам- это совершенно не в ее духе) она оценила мои "знания" закона :D
  • 0

#13 Neroner

Neroner
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2010 - 01:53

Добрый день
а если я вовремя сдал просроченный паспорт, но не получаю новый,то должен ли я буду платить штраф ?
Позвонили из ОВД, сказали что сданные мною фотографии не подходят, сказали принести новые, чего я собственно и не делаю.
  • 0

#14 Pete

Pete
  • Старожил
  • 1214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2010 - 12:56

Neroner

сказали принести новые, чего я собственно и не делаю.

Это ваша принципиальная позиция?

Позвонили из ОВД,

На этом основании трудно будет взыскать с вас штраф.

но не получаю новый

В конце концов бюрократическое колесо раскрутится - в конечном счете дороже выйдет :D
  • 0

#15 Kripton

Kripton
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2010 - 22:57

Здравствуйте!

У меня просрочен паспорт почти на 3 года.. 6 лет назад уехал в город Б из города А. Место постоянной регистрации в городе А. Два года назад пытался поменять паспорт, но не сделал этого, так так в этом вопросе был неграмотен. Дело было в том, что паспортистка в родном городе А отказалась принимать документы из-за отсутствия военного билета/приписного. Тогда я думал, что она права)). Но протокол по статье 19.15 ч1 КоАП составила таки. Не знаю правда что она с ним потом сделала, так как после её отказа я тут же опять уехал в город Б, и никакой штраф не платил ессно, так док-ты у меня не взяли. В данный момент проживаю в городе Б, без регистрации, пользуюсь проездными билетами РЖД, т. к. раз в 3 месяца куда-нибудь езжу (и это при просроченном то паспорте:D). Все никак не мог собраться поменять паспорт, пока действительно не прижало. Решил менять по месту обращения, то есть в городе Б, без регистрации. Прижало в связи со срочным отлетом на неделю в город В. Прочитав все нужные законы и регламенты, а так же форумы в интернете, пошел в отделение милиции в ФМС. Паспортистка сначала, как и ожидалось, начала просить ненужные справки, ВБ и даже конверты(!), но после моих отказов со ссылкой на "положение о паспорте" и их "регламент", начала составлять протокол по ст 19.15 ч1, с постановлением о наложении на меня штрафа в размере 2500 тыщ, по полной влепила, я ее разозлил своей упрямостью). В итоге дала мне форму 1П, где в графе "место прибывания" я указал адрес моего местонахождения в момент обращения, правда не совсем корректный)), так как паспортистка при мне распорядилась прислать туда участкового, с проверкой выявления пребывания граждан без регистрации)). Самое жесткое то, что на мое требование выдать мне временное удостоверение личности, необходимое мне для перелета по РФ, в момент принятия док-тов, я получил отказ! Она мотивировала это якобы не может в день приема (а не в день оформления) открывать сейф с бланками. В итоге мне дали справку, которая была написана в свободной форме, о том что паспорт сдан на обмен и сказала прийти на следующий день за временным удостоверением (в день оформления док-тов стало быть..). Справка с подписью начальника отделения, т. е. паспортистки. Как юристы могут прокомментировать мою ситуацию, и какие меры мне еще можно предпринять чтобы избежать дальнейшего произвола чиновников? И стоит ли обжаловать постановление по статье 19.15 КоАП РФ??
  • 0

#16 Vesta2525

Vesta2525
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2010 - 23:48

если не хотите публиковать ссылку


Вот не знаю правил (забыл), а посмотреть, извиняюсь некогда, но не сочтите за спам, а если сочтёте - то удалите ссылку:
http://viktor.ucoz.ru/forum/2-36-1

Здесь частенько подобные вопросы рассматривались, многое удалено, но есть смешные и актуальные, на мой взгляд, моменты.... кое о чём другом, тесно связанном с процедурой обмена... :D :D :D
  • 0

#17 Finger_Gun

Finger_Gun
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2010 - 18:33

Здравствуйте , скажите пожалуйста какой штраф взымается если длительное время (10лет) не менял паспорт, подскажите как лучше его обменять в моём случае, и какова сумма штрафа? ...спасибо!!!

!

Сообщение отредактировал Finger_Gun: 01 December 2010 - 18:34

  • 0

#18 Methodman

Methodman
  • ЮрКлубовец
  • 107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2010 - 18:50

Есть много разных статей по этому вопросу, например
"Штраф за просроченный паспорт можно не платить" (blogs.mail.ru/mail/ilkonst/61EF5D709EA83DC1.html)
"Штраф за просроченный паспорт НЕЗАКОНЕН" (blogs.mail.ru/mail/kroshkalu-lu/DAF2DD363C150AC.html)



Ламерская туфта. Следите за своими документами, а то покарают.

Здравствуйте , скажите пожалуйста какой штраф взымается если длительное время (10лет) не менял паспорт, подскажите как лучше его обменять в моём случае, и какова сумма штрафа? ...спасибо!!!

!


Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.

Сообщение отредактировал Methodman: 01 December 2010 - 18:50

  • 0

#19 lesssnik

lesssnik
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 December 2010 - 17:14

Возникла такая ситуация. Был просрочен паспорт. По достижении 45 лет ,были поданы документы на замену через полгода. При получении паспорта сотрудник местного отдела УФМС вручил мне протокол об административном правонарушении и постановление по делу о АП,выписанные одним днём. Я расписался в получении копий этих документов. Хотя я так понимаю меня должны были уведомить о времени рассмотрения и вынесения постановления по делу о административном правонарушении. Дальше совсем интересно. Внимательно посмотрев затем эти акты я увидел:
1. Фамилия искажена, т.е. не соответствует моей фамиилии в родном паспорте.
2. В протоколе написана статья 19.15.1 , а в постановлении 19.1 .Может конечно описачка,но статья уже "Самоуправство" и к паспортам ни имеет ни какого отношения.
И самое интересное:
Нет сведений о получателе штрафа. Прямое нарушение ст.29.10
1.1. В случае наложения административного штрафа в постановлении по делу об административном правонарушении, помимо указанных в части 1 настоящей статьи сведений, должна быть указана информация о получателе штрафа, необходимая в соответствии с правилами заполнения расчетных документов на перечисление суммы административного штрафа.
И чего теперь делать. Куча грубых нарушений, так еще и платить не знаешь куда.
Попытался чего то объяснить о нарушениях сотруднице ОУФМС, т.к. она ответила, что не знаю, ни я составляла и составлять не имею право, только эти документы мне передала под роспись.
Какие здесь могут быт дальнейшие действия:
1. Обжаловать данное постановление.
2. Или можно плюнуть на это дело и ждать, ведь всё равно данные получателя штрафа не указаны. А искать их не моя обязанность.
Есть еще 2 дня подумать, до истечения срока обжаловани. Кто чего, может посоветоват.
  • 0

#20 Viator

Viator
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2010 - 03:57

Более чем достаточно оснований для отмены постановления.
Если постановление вступит в силу, а в течение 30 дней Вы вне зависимости от причины не оплатите назначенный штраф, могут прийти приставы. Обжаловать кривое постановление уже будет поздно.
  • 0

#21 Chuck

Chuck
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2010 - 14:55

Доброго времени суток. Помогите, можалуйста, разобраться.
Просрочил обмен паспорта на полгода, выдали квитанцию для оплаты штрафа в размере 1500 рублей. В течение 10-дневного периода подал жалобу в районный суд на постановление об административном правонарушении, при составлении жалобы руководствовался этим текстом и вот этим (дескать, просроченный паспорт не является недействительным), сегодня в суде на рассмотрении жалобы судья в итоге решение о правонарушении не отменила, в решении следующее:

В соответствии с пунктом 6 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные этим Положением, является недействительным.
Вместе с тем содержание пункта 6 Положения о паспорте не позволяет сделать вывод о том, что паспорт является недействительным только в случае, предусмотренном этим пунктом.
Недействительный документ - это документ, не имеющий силы или значения вследствие неправильности, истечения срока действия и т.п.
Таким образом, паспорт, срок действия которого истек, следует считать недействительным
."

Следовательно, проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, паспорт которого не был им заменен в срок, определенный в пункте 7 Положения о паспорте, в связи с достижением гражданином определенного возраста, влечет привлечение гражданина к ответственности в соответствии с частью 1 статьи 19.15 КоАП РФ вне зависимости от наличия у него другого действительного удостоверения личности.

Подскажите, пожалуйста, как действовать дальше, думаю обжаловать это решение в областном суде, но теперь уже не знаю, как свою жалобу аргументировать. Вроде как исходя из ответов юристов в форумах штраф за просроченный обмен паспорта незаконен, а исходя из решения суда всё правильно, и каждый, получается, прав, что ли... :confused:
  • 0

#22 Ольга2306

Ольга2306
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2011 - 14:53

Всем доброго времени суток! Прошу помощи и совета.Кратко ситуация: 27го ноября 2010 вышла замуж сменила фамилию. Паспорт не сменила-были свои причины-заканчивать полугодие в Вузе сдавать экзамены и уходить в декрет. Не было смысла всё менять и востанавливать зачётку и переписывать все договоры на оплату(я платница). 16го марта этого года пошла менять паспорт.Мне сказали "с Вас штраф за проживание по недействительному паспорту". Я привела свои аргументы-

1)показала устав о положении паспорта гражданина РФ,где написано что недействительный паспорт лишь когда на нём пометки не предусмотренные уставом".

2)показала пункт 6 о сроках действия паспорта(там про возрастные категории).

3)сказала что я к этим категориям не отношусь.

Тогда девушка паспортистка ответила "Ваш паспорт недействителен по браку".

Мои аргументы в ответ-(я хорошо изучила КОАП и Устав о паспорте)

-покажите мне в каком правовом документе это прописано?

Девушка молчала и повторяла снова "по браку по браку"

Я ушла к начальнику отдела.Повторила ему 2 блока своих аргументов.На что он сказал что: Этот устав о паспорте ничего особого собой не представляет. И сослался на то что ВЫШЕЛ РЕГЛАМЕНТ.Будьте добры,обьясните мне что я неправильно сделала? Ведь по сути я права и что это за РЕГЛАМЕНТ??? разве он выше чем устав о паспорте и Коап?

Есть ли смягчающие обстоятельства??
У меня есть факты-
1) беременность 7го месяца
2)я студентка в декрете,учусь на платном,очном,семья неполная-только мать
3)муж так же студент (бюджетник),также на очном,неработает
  • 0

#23 Alphaville

Alphaville

    Чукотский курд © Падра

  • Старожил
  • 2583 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2011 - 21:52

устав о положении паспорта гражданина РФ

Это что ж за зверь такой?

2)показала пункт 6 о сроках действия паспорта(там про возрастные категории).

Пункт 6 чего Вы показали?
  • 0

#24 Ольга2306

Ольга2306
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 19:09

Alphaville
не так выразилась! этот зверь,как Вы сказали это "Положение о положении паспорта гражданина РФ". И пункт 6 из того же положения что "сроки действия паспорта 14 лет,20-45,45-бессрочно"
  • 0

#25 фигов юрист

фигов юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2011 - 17:12

Ситуация: в нашей организации работают лица, имеющие паспорта гражданина СССР, соответственно такие паспорта являются недействительными, как паспорта несуществующего государства. Понудит к получению паспорта РФ мы их не можем.
Рассуждая с точки зрения НК РФ данные лица не являются резидентами, а посему на них распространяются положения налогового кодекса об удержании 30% с заработной платы. Так ведь?
И вообще, что делать с такими лицами?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных