Сообщений в теме: 11

[Paster.a]

Считаю что не облагается. Интуиция бухгалтерии говорит обратное. Разрешить противостояние может только судебная практика. Постановоление ФАС МО от 16 июня 2004 г. № КГ-А40/4584-04-П заклеймлено как купленное.

Другого не нашел. Поделитесь если есть.

[Shador]

Какое отступное предоставляется взамен исполнения какого обязательства?

[Faust]

Отступное деньгами не облагается НДС попросту в силу пп.1 п.3 ст. 39.

Проще говоря, передача денег НДС никогда не облагается.

[Paster.a]

Shador
Прекращаются обязательства по уплате лизинговых платежей, штрафов и пеней.

В счет прекращения обязательств на 3 руб. предосталяется отступное на 1 руб.

Faust
Да согласен. Но это не однозначно (видимо), хотя бы потому, что приведенным выше постановлением отмено решение суда первой постановление аплляционной инстанции согласно которому "денежные средства, полученные ответчиком в виде отступного, приравниваются к получению услуги и на них подлежит начислению налог на добавленную стоимость в силу ст. 146 НК РФ".

Сообщение отредактировал Grum: 21 July 2009 - 13:34

[greeny12]

Grum сказал(а) 21.07.2009 - 10:04:

Считаю что не облагается. Интуиция бухгалтерии говорит обратное. Разрешить противостояние может только судебная практика. Постановоление ФАС МО от 16 июня 2004 г. № КГ-А40/4584-04-П заклеймлено как купленное.

Другого не нашел. Поделитесь если есть.

Тут нужно рассуждать по конкретной ситуации. Если по соглашению сторон обязательство по оказанию услуги ПОДОЗРИТЕЛЬНО прекращено без обращения в суд добровольной уплатой денег, то можно доказать, что "освобождение от услуги уплатой денег" по последствиям сравнимо с прощением долга и получением денег в порядке дарения, в виде бонусов или премий.
Если заключается мировое соглашение, то НДС, по крайней мере, не будет.

[Faust]

Grum

Цитата

Да согласен. Но это не однозначно (видимо), хотя бы потому, что в приведенном выше постановлением отмено решение суда первой постановление аплляционной инстанции согласно которому "денежные средства, полученные ответчиком в виде отступного, приравниваются к получению услуги и на них подлежит начислению налог на добавленную стоимость в силу ст. 146 НК РФ".

мы говорим об НДС у лица, предоставляющего отступное, или у получателя оного?

Если у первого, то оно уплачивает НДС при реализации ТРУ, в "оплату" которого получено отступное. (если такая реализация облагается, естественно)

Если у второго - то не облагается по вышеозначенным причинами.


В ФАС МО речь идет об обложении у "продавца" - получателя отступного. В рассмотренном случае, там НДСа действительно не было. (оно являлось платой за отказ арендатора от исполнения договора аренды, по сути). Как-то так.

[Paster.a]

greeny12

Цитата

Тут нужно рассуждать по конкретной ситуации. Если по соглашению сторон обязательство по оказанию услуги ПОДОЗРИТЕЛЬНО прекращено без обращения в суд добровольной уплатой денег, то можно доказать, что "освобождение от услуги уплатой денег" по последствиям сравнимо с прощением долга и получением денег в порядке дарения, в виде бонусов или премий.
Если заключается мировое соглашение, то НДС, по крайней мере, не будет.

Не, про дарение и подозрительность все понятно. Но вопрос пока стоит узко: облагается НДС если все как есть и ничто не прикрывается, или нет. Про мировое и иски - отдельная тема.

Faust

Цитата

мы говорим об НДС у лица, предоставляющего отступное, или у получателя оного?

Если у первого, то оно уплачивает НДС при реализации ТРУ, в "оплату" которого получено отступное. (если такая реализация облагается, естественно)

Если у второго - то не облагается по вышеозначенным причинами.

Лицо предоставляющее отступное - лизингополучатель. Реализует лизинговые "услуги" лизингодатель. ЛП лизинговые платежи не платит, НДС в их составе не уплачивает. ЛД начисляет ндс по предоставлении лизинговых услуг.
Лицо предоставляющее отступное (потребитель услуг) вроде бы НДС при реализации ТРУ не оплачивает (так как не платит (иль я что то не понимаю). Принятие отступного реализацией ТРУ не является. Передача отсупного деньгами реализацией ТРУ не явлеется. Соответсвенно, объекта нет.

[Faust]

Цитата

Соответсвенно, объекта нет

ну да, как-то так.

[greeny12]

Grum сказал(а) 21.07.2009 - 11:12:

вопрос пока стоит узко

тогда и ответ "в общем и целом": есть Г-П обязанность из обязательства, есть ВОЗНИКШАЯ сопутствующая обязанность по исчислению и уплате налогов. Г-П обязательство прекращено предоставлением отступного. Вопросы:
1) возникнут ли при предоставлении отступного обстоятельства, с которыми законодательство о налогах и сборах связывает ПРЕКРАЩЕНИЕ обязанности по уплате соответствующего налога или сбора?
2) возникнут ли при предоставлении отступного обстоятельства, с которыми законодательство о налогах и сборах связывает ВОЗНИКНОВЕНИЕ обязанности по уплате соответствующего налога или сбора?

[Paster.a]

оснований для возникновения не вижу. Для прекращения тоже. А это к чему?

[greeny12]

Grum сказал(а) 21.07.2009 - 12:01:

А это к чему?

для налоговой квалификации совершенных сделок

[Paster.a]

greeny12
для налоговой квалификации предполагается утвердить мировое соглашение через некотое время после подписания соглашения об отступном (аналогичное по тексту). Мировым будет подстверждена законность. И переквалифицировать будет трудно.