Сообщений в теме: 10

[Yuri_AAA]

Как Вы считаете, обязаны ли плательщики ЕНВД по розничной торговле алкогольной продукцией применять контрольно-кассовую технику?

С одной стороны ст. 1 ФЗ от 17.07.2009 г. N 162-ФЗ установлено, что организации, являющиеся плательщиками ЕНВД, могут осуществлять наличные денежные расчеты без применения ККТ.

С другой стороны, п. 5 ст. 16 ФЗ от 22.11.1995 г. № 171-ФЗ требует, чтобы организации, осуществляющие в городах розничную продажу алкогольной продукции с содержанием этилового спирта более 15 % объема готовой продукции, должны иметь для таких целей ККТ.

Я все же считаю, что надо применять ККТ при реализации алк. продукции, т.к. оставление данного требования в законе № 171-ФЗ - не следствие недоработки законодателя, а желание контролировать оборот алкогольной продукции, как Вы думаете?

[scorpion]

должны иметь для таких целей ККТ.

Иметь и применять - не одно и тоже. К тому же, ЕМНИП, в п. 5 ст. 16 171-ФЗ нет слов "в таких целях"

[Yuri_AAA]

scorpion

К тому же, ЕМНИП, в п. 5 ст. 16 171-ФЗ нет слов "в таких целях"

Я писал:

для таких целей

Статья 16. Порядок поставок и розничной продажи алкогольной продукции
5. Организации, осуществляющие в городах розничную продажу алкогольной продукции с содержанием этилового спирта более 15 процентов объема готовой продукции, должны иметь для таких целей стационарные торговые и складские помещения общей площадью не менее 50 квадратных метров, охранную сигнализацию, сейфы для хранения документов и денег, контрольно-кассовую технику.

Я думаю, по смыслу "иметь" означает "применять".

Значит, Вы считаете, что при реализации алк. продукции по ЕНВД применять ККТ не обязательно?

[scorpion]

yuriaks

Я писал:
Цитата
для таких целей

Память мне изменила

Значит, Вы считаете, что при реализации алк. продукции по ЕНВД применять ККТ не обязательно?

171-ФЗ применения (а также фискализации) ККТ не требует. Кроме того, 54-ФЗ не содержит оговорок, как то "если иное не установлено федеральным законом"

[Yuri_AAA]

Вести с полей.

УФНС по Рязанской области в письме № 08-18/10116@ от 27.08.2009 приводит комментарии по вопросу правомерности применения организациями, осуществляющими в городах розничную продажу алкогольной продукции с содержанием этилового спирта более 15% готовой продукции, ККТ.

В документе отмечается, что норма п. 5 ст. 16 Федерального закона от 22.11.1995 N 171-ФЗ «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции» обязывает организации, осуществляющие в городах розничную продажу алкогольной продукции с содержанием этилового спирта более 15% объема готовой продукции, иметь для таких целей стационарные торговые и складские помещения общей площадью не менее 50 квадратных метров, охранную сигнализацию, сейфы для хранения документов и денег и ККТ.

Данная норма является специальной по отношению к Закону от 17.07.2009 N 162-ФЗ «О внесении изменения в статью 2 Федерального закона «О применении ККТ при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» и подлежит применению.

Таким образом, воспользоваться освобождением от применения ККТ не могут налогоплательщики системы ЕНВД, торгующие крепким алкоголем (с содержанием этилового спирта более 15% объема готовой продукции) в городах.

Статья отсюда

[scorpion]

Данная норма является специальной по отношению к Закону от 17.07.2009 N 162-ФЗ «О внесении изменения в статью 2 Федерального закона «О применении ККТ при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» и подлежит применению.

С чего бы вдруг?

[Goverment-ru]

Попробуйте посмотреть на статью 16 171-ФЗ иначе.
Здесь определяющее слово "в городах". Для торговли алкоголем в городах ККМ просто необходим (лицензию не выдадут и налоговики замучают). В населенных пунктах наличие ККМ не является обязательным.

[xxx]

yuriaks

С одной стороны ст. 1 ФЗ от 17.07.2009 г. N 162-ФЗ

С другой стороны, п. 5 ст. 16 ФЗ от 22.11.1995 г. № 171-ФЗ

для ответа на Ваш вопрос достаточно вспомнить курс Конституционного права, а именно правила разрешения коллизий между нормативно-правовыми актами одного уровня в иерархии источников законодательства. В данном противоречии приоритетом должна пользоваться более поздняя норма права закрепленная в законе №162-ФЗ.

Данная норма является специальной по отношению к Закону от 17.07.2009 N 162-ФЗ «О внесении изменения в статью 2 Федерального закона «О применении ККТ при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» и подлежит применению.

как раз наоборот. Специальным законом регламентирующим вопросы применения ККТ является закон о применении ККТ...

Сообщение отредактировал xxx: 11 October 2009 - 10:48

[Yuri_AAA]

xxx

Если Вы не в теме, то лучше промолчали бы.

Надо применять ККТ при реализации алкогольной продукции в городах.Это мнение большинства юристов, насколько я знаю. Есть также разъяснение Минфина РФ в письме № 03-01-15/8-429 от 26.08.2009 г.

Если Вы считаете, что не надо, то можете не применять, у Вас есть право выбора, также право защищать свое мнение (интересы) в суде, при этом можете также вспомнить

курс Конституционного права

[xxx]

yuriaks

Если Вы не в теме, то лучше промолчали бы.

не совсем понял что это? если хамство, то почему "вы" с большой буквы? если профессиональное мнение о моих умственных способностях, то почему без аргументации?

Это мнение большинства юристов, насколько я знаю. Есть также разъяснение Минфина РФ в письме № 03-01-15/8-429 от 26.08.2009 г.

думаю, что большинство юристов в курсе о юридической силе "разъяснений Минфина"...

Если Вы считаете, что не надо, то можете не применять, у Вас есть право выбора, также право защищать свое мнение (интересы) в суде, при этом можете также вспомнить

вся штука в том, что если не защищать свое мнение в суде, в том числе основанное на базовых принципах права, а слепо прикрываться писульками Минфина то в профессиональном развитии далеко не уедешь...

[дмитрий29]

Специальной, является норма о правилах продажи алкогольной продукции (171-ФЗ) следовательно по этим правилам
Статья 16. Порядок поставок и розничной продажи алкогольной продукции
п.5. Организации, осуществляющие в городах розничную продажу алкогольной продукции с содержанием этилового спирта более 15 процентов объема готовой продукции, должны иметь для таких целей стационарные торговые и складские помещения общей площадью не менее 50 квадратных метров, охранную сигнализацию, сейфы для хранения документов и денег, контрольно-кассовую технику.

Таким образом, организации торгующие в городах обязаны иметь контрольно-кассовую технику.

Не где не написано, что организации в сельской местности должны иметь и применять контрольно-кассовую технику, а организации в городах обязаны применять при продаже алкогольной продукции контрольно-кассовую технику.

В правилах продажи алкогольной продукции (Постановление Правительства № 55) так же изьяты слова об кассовой технике.

Таким образом, исходя из системного толкования и последовательности во времени издания законов, цели их применения. Я считаю, что обязанность применять ККТ при продаже алкоголя отсутствует у всех плательщиков ЕНВД. Не только у тех кто живет в сельской местности.