Сообщений в теме: 22

[pantera123]

Здраствуйте. В моей семье сложилась такая ситуация. Есть муж и жена, обоим по 70 лет, проэили много лет в браке. Жена умирает. Всё имущество по документам оформлено на неё. Её муж (наследник) начинает оформлять документы на наследство, но не успевает всё оформить и тоже умирает. Со дня смерти жены ещё не проходит положенных 6 месяцев.
Есть родственники умершей жены и родственники умершего мужа. Вопрос собственно такой - имеют ли право родственники мужа наследовать за ним? Если фактически он ещё не успел принять наследство и не оформил его?

[NaNa]

Да имеют. Он принял наследство.

[pantera123]

Да имеют. Он принял наследство.

Скажите пожалуйста а в этой ситуации надо всё через натариуса оформлять или доказывать через суд, что он фактически вступил в наследство?

И ещё вопрос встречный, смогут ли в данной ситуации родственники жены на что-либо претендовать? У них детей не было, т.е. муж там был единственный наследник первой очереди.

[NaNa]

заявление нотариусу муж подавал?
сколько времени прошло с момента смерти жены к настоящему времени?

[ronin1408]

Скажите пожалуйста а в этой ситуации надо всё через натариуса оформлять или доказывать через суд, что он фактически вступил в наследство?

Через нотариуса, поскольку для оного документы, подтверждающие совместное проживание и ОСС супругов, являются достаточными для доказательства фактического принятия супругом наследства умершей в установленный срок.

смогут ли в данной ситуации родственники жены на что-либо претендовать? У них детей не было, т.е. муж там был единственный наследник первой очереди.

Нет.

[Alderamin]

pantera123

Есть муж и жена, обоим по 70 лет, проэили много лет в браке. Жена умирает. Всё имущество по документам оформлено на неё. Её муж (наследник) начинает оформлять документы на наследство, но не успевает всё оформить и тоже умирает. Со дня смерти жены ещё не проходит положенных 6 месяцев.

Дык "положенные 6 месяцев" отводятся для принятия наследства. Наследство нужно принять ДО истечения 6 месяцев, а не ПОСЛЕ...

Есть родственники умершей жены и родственники умершего мужа. Вопрос собственно такой - имеют ли право родственники мужа наследовать за ним?

Почему нет? Вообще, обсуждать, наверное, надо не это (тут ответ очевиден и однозначен), а - есть ли что им наследовать после него. Но даже если исходить из того, что муж не принял наследство после жены - наверняка имелось имущество, находившееся у мужа и жены в совместной собственности. А если так, то половина этого имущества войдет в наследственную массу...

Если фактически он ещё не успел принять наследство и не оформил его?

Принять и оформить - разные вещи. Для принятия наследства достаточно начать пользоваться любимой чайной ложкой жены как своей собственной...

а в этой ситуации надо всё через натариуса оформлять или доказывать через суд, что он фактически вступил в наследство?

По таким вопросам консультируйтесь с юристом в реале - тут нужно разбираться с каждой вещью отдельно...

смогут ли в данной ситуации родственники жены на что-либо претендовать? У них детей не было, т.е. муж там был единственный наследник первой очереди.

Только если кто-то их них имеет право на обязательную долю...

[pantera123]

заявление нотариусу муж подавал?
сколько времени прошло с момента смерти жены к настоящему времени?

Нет не успел. Этим делом занимается моя свекровь, она родная сестра этого мужа. Они пришли с ним к нотариусу, а там у него было временное помутнение рассудка (он не узнавал сестру и т.д.) и натариус не смог принять их заявление. Сказал придти когда будет более в вменяемом состоянии. Ну и через 2 дня он умирает. Но документя для натариуса были почти все собраны. Все заявления для сбора этих документов шли от имени мужа.

C момента смерти жены прошло 4 месяца.

[Pastic]

Но документя для натариуса были почти все собраны. Все заявления для сбора этих документов шли от имени мужа.

Это не имеет значения. Принятие наследства - это либо

Статья 1153. Способы принятия наследства

1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.

либо

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.


Что-либо из указанного в п.2 наследник совершил?

[pantera123]

Вообще, обсуждать, наверное, надо не это (тут ответ очевиден и однозначен), а - есть ли что им наследовать после него. Но даже если исходить из того, что муж не принял наследство после жены - наверняка имелось имущество, находившееся у мужа и жены в совместной собственности. А если так, то половина этого имущества войдет в наследственную массу...

Alderamin спасибо за консультацию. Дело в том, что всё имущество - а это квартира и дача,, - оформлены на жену. Со стороны жены наследники первой очереди - только муж, есть наследники второй очереди.

По таким вопросам консультируйтесь с юристом в реале - тут нужно разбираться с каждой вещью отдельно...

Да мы конечно же так и сделаем, но хочется предварительно владеть ситуацией.

[NaNa]

Муж с женой были зарегистрированы по одному адресу? Тогда вероятность обойтись без суда гораздо выше.

В любом случае пусть ваша свекровь подает нотариусу заявление о принятии наследства после брата.

[pantera123]

Но документя для натариуса были почти все собраны. Все заявления для сбора этих документов шли от имени мужа.

Это не имеет значения. Принятие наследства - это либо

Статья 1153. Способы принятия наследства

1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.

либо

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.


Что-либо из указанного в п.2 наследник совершил?

Вот это:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;

Т.к. он проживал и был прописан вместе с женой в наследуемой квартире. Так же он продолжил пользоваться дачей. Но тогда вопрос в том как это доказать? Если дело дойдёт до суда.
Или возможно этот вопрос решить и через натариуса?


Добавлено немного позже:

Муж с женой были зарегистрированы по одному адресу? Тогда вероятность обойтись без суда гораздо выше.

В любом случае пусть ваша свекровь подает нотариусу заявление о принятии наследства после брата.

Да, всё верно. Они были прописаны и проживали вместе очень много лет.

Да она так и сделает, спасибо за консультацию.

[Pastic]

Вот это:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;

Т.к. он проживал и был прописан вместе с женой в наследуемой квартире. Так же он продолжил пользоваться дачей.

Соответственно, наследство принял.

Но тогда вопрос в том как это доказать?

Чего тут доказывать, если продолжал проживать в наследуемой квартире? Вот и представьте выписку из домовой книги.

[pantera123]

Вот это:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;

Т.к. он проживал и был прописан вместе с женой в наследуемой квартире. Так же он продолжил пользоваться дачей.

Соответственно, наследство принял.

Но тогда вопрос в том как это доказать?

Чего тут доказывать, если продолжал проживать в наследуемой квартире? Вот и представьте выписку из домовой книги.

Про квартиру понятно, спасибо.
А отдельно про дачу доказывать ничего не надо? Что и ей пользовался?
Так же ещё есть банковский счёт. Как быть с ним?

[ronin1408]

смогут ли в данной ситуации родственники жены на что-либо претендовать? У них детей не было, т.е. муж там был единственный наследник первой очереди.

Только если кто-то их них имеет право на обязательную долю...

У Вас проблемы с матчастью.
Обязательная доля выделяется "обязательному наследнику" при наличии завещания.
У Вас есть сведения о том, что умершая совершила завещание?
Топикстартер о нем ничего не сообщал.

[Alphaville]

pantera123

Про квартиру понятно, спасибо.
А отдельно про дачу доказывать ничего не надо? Что и ей пользовался?

Если доказано, что наследник принял часть наследства (квартиру), значит принял и все остальное, поскольку принять одно, но отказаться от другого - нельзя.

Относительно квартиры, можно еще в качестве доказательства предоставить квитанции об оплате коммунальных услуг.

[Виндикат Негаторович]

А отдельно про дачу доказывать ничего не надо? Что и ей пользовался?

Нет

Вопрос собственно такой - имеют ли право родственники мужа наследовать за ним? Если фактически он ещё не успел принять наследство и не оформил его?

Тут то он фактически принял, но
Даже если бы он не принял но установленый срок на принятие не истек - наступает наследственная трансмиссия.....

[pantera123]

Вопрос собственно такой - имеют ли право родственники мужа наследовать за ним? Если фактически он ещё не успел принять наследство и не оформил его?

Тут то он фактически принял, но
Даже если бы он не принял но установленый срок на принятие не истек - наступает наследственная трансмиссия.....

Т.е. за ним в любом случае имеет право наследовать его сестра (моя свекровь)?
А в этом случае могли бы родственники жены претендовать на наследство?

Вообще я правильно понимаю, что моя свекровь не обязана сообщать о смерти наследодателя? Мы хотим скрыть его смерть пока это возможно.

[Pastic]

Т.е. за ним в любом случае имеет право наследовать его сестра (моя свекровь)?

Нет.

Виндикат Негаторович, не забивайте человеку голову наследственной трансмиссией, которой в данном случае нету. Вопросы и задавались, дабы трансмиссию исключить.

[ronin1408]

Виндикат Негаторович, не забивайте человеку голову наследственной трансмиссией, которой в данном случае нету. Вопросы и задавались, дабы трансмиссию исключить.

Не факт, что предполагалось исключить трансмиссию.
Можно в целях оформительской экономии настаивать на оной, т.е. на том, что после смерти жены её муж был не в адеквате и не был способен принять наследство умершей.
Это подтвердит нотариус, к которому муж явился для принятия наследства умершей.

Поскольку

C момента смерти жены прошло 4 месяца.

родственникам мужа следует подать нотариусу заявление о принятии ими наследства умершей жены в порядке наследственной трансмиссии и заявление о принятии наследства умершего (здесь два наследственных дела).

[pantera123]

Виндикат Негаторович, не забивайте человеку голову наследственной трансмиссией, которой в данном случае нету. Вопросы и задавались, дабы трансмиссию исключить.

Не факт, что предполагалось исключить трансмиссию.
Можно в целях оформительской экономии настаивать на оной, т.е. на том, что после смерти жены её муж был не в адеквате и не был способен принять наследство умершей.
Это подтвердит нотариус, к которому муж явился для принятия наследства умершей.

Поскольку

C момента смерти жены прошло 4 месяца.

родственникам мужа следует подать нотариусу заявление о принятии ими наследства умершей жены в порядке наследственной трансмиссии и заявление о принятии наследства умершего (здесь два наследственных дела).

Но ведь недееспособность мужа придётся доказывать в судебном порядке? Кроме натариуса других свидетелей нет. У него было временное помешательство, т.к. он до этого всех узнавал и всё понимал, а у натариуса с ним вдруг вот это случилось. Никаких медицинских документов нет. Т.е. можно сказать это был разовый случай. Стоит ли вообще этим заморачиваться? Я чесно говря я уже немного запуталась

А как мы сможем подать заявление о принятии наследства жены, если у неё тоже есть такие же родственники второй очереди? У неё есть сестра родная.

[Виндикат Негаторович]

Цитата(Pastic @ 20.11.2009 - 18:45)
Виндикат Негаторович, не забивайте человеку голову наследственной трансмиссией, которой в данном случае нету. Вопросы и задавались, дабы трансмиссию исключить.
Не факт, что предполагалось исключить трансмиссию.
Можно в целях оформительской экономии настаивать на оной, т.е. на том, что после смерти жены её муж был не в адеквате и не был способен принять наследство умершей.
Это подтвердит нотариус, к которому муж явился для принятия наследства умершей.

Поскольку
Цитата(pantera123 @ 20.11.2009 - 18:08)
C момента смерти жены прошло 4 месяца.
родственникам мужа следует подать нотариусу заявление о принятии ими наследства умершей жены в порядке наследственной трансмиссии и заявление о принятии наследства умершего (здесь два наследственных дела).

Да нету тут трансмиссии,я так к слову сказал....так сказать попутные вопросы..

Но ведь недееспособность мужа придётся доказывать в судебном порядке?

Какая недееспособность, он что был психически больной - нет.... лицо просто временно, ввиду возраста и состояния здоровья не могло осознавать своих действий

Стоит ли вообще этим заморачиваться?

Нет.

[ronin1408]

Но ведь недееспособность мужа придётся доказывать в судебном порядке?

С какой стати?
Вы должны иметь дело только с нотариусом, причем одним нотариусом: два наследства открылись по одному месту.
Вместо того, чтобы доказывать, что муж принял наследство, Вы исходите из факта, что им наследство не принято, заявление нотариусу не подано,

А как мы сможем подать заявление о принятии наследства жены, если у неё тоже есть такие же родственники второй очереди? У неё есть сестра родная.

Вы унаследовали право мужа принять наследство жены.

Ваши вопросы таковы, что лучше Вам обратится к живому юристу.

[med2ved]

смогут ли в данной ситуации родственники жены на что-либо претендовать? У них детей не было, т.е. муж там был единственный наследник первой очереди.

Только если кто-то их них имеет право на обязательную долю...

Фатально не даётся Alderaminу ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ДОЛЯ, хоть тресни ...

То он толкует об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ДОЛЕ там где её нет, как это имеет место в настоящем случае: нет завещания – нет обязательной доли… …
То у него проблемы с определением размера ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ДОЛИ, как это имело место в теме с многозначительным названием: Завещание и шизофрения // http://forum.yurclub...howtopic=225004 // сообщение №10 //

Многолетнее же участие Alderaminа в форуме (с 2003 года ) уже не оставляет надежд на то, что он усвоит основы наследственного права.