Перейти к содержимому


Сколько людей, столько и мнений. Теренций




Фотография
* * - - - 2 Голосов

кто должен делать дороги и к кому обращаться?


Сообщений в теме: 50

#1 merkulowairina

merkulowairina
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2009 - 19:26

Очень хотелось бы узнать к кому обращаться из властей и как добиться того, что бы сделали дорогу на новой улицы? Может быть есть какие либо законы, нормативные акты, на федеральном или областном уровне, подскажите пожалуйста. Сама живу в Новгородской области.
  • 0

#2 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 02 December 2009 - 11:56

Цитата

Может быть есть какие либо законы, нормативные акты, на федеральном или областном уровне, подскажите пожалуйста

Федеральный закон 131-фз.

Цитата

Очень хотелось бы узнать к кому обращаться из властей и как добиться того, что бы сделали дорогу на новой улицы?

в органы местного самоуправления города Новгорода
  • 0

#3 merkulowairina

merkulowairina
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 December 2009 - 12:19

а от какого числа закон подскажите пожалуйста......
и какую именно главу там смотреть????
  • 0

#4 ВНП

ВНП
  • ЮрКлубовец
  • 299 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 December 2009 - 13:28

merkulowairina

Цитата

а от какого числа закон подскажите пожалуйста......

от 06.10.2003.. да вы наберите просто 131 фз, в первую очередь его и получите

Цитата

и какую именно главу там смотреть????

думаю ultra vires имел в виду главу 3...
  • 0

#5 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 02 December 2009 - 15:55

Цитата

а от какого числа закон подскажите пожалуйста......
и какую именно главу там смотреть????

ясно :D

тогда лучше смотреть Устав города Новгорода. там все есть... и кто и что и т.д. :D
  • 0

#6 ViRUS

ViRUS

    вотвить низря ты себе такой ник выдумал..зараза и есть)(c)Alxhom

  • Ожидающие авторизации
  • 2274 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2009 - 01:36

merkulowairina
Если Вы юрист, то дерзайте... Если нет - кляузу в прокуратуру и ГИБДД, пусть они ищут виноватых...
  • 0

#7 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2009 - 11:41

ViRUS

Цитата

ГИБДД

:D перебор!

лучше обратиться к депутату местного представительного органа, за которого голосовали
  • 0

#8 ViRUS

ViRUS

    вотвить низря ты себе такой ник выдумал..зараза и есть)(c)Alxhom

  • Ожидающие авторизации
  • 2274 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2009 - 15:09

Почему перебор? Нам гайцы знаете как любят предписания давать на устранение дефектов дорожного покрытия? Просто жесть...

Добавлено немного позже:
ЗЫ А как раз депутат ниче не сделает... При всем желании... Он тока может задать риторический вопрос "Доколе?" и получить стандартный ответ "Денег нет!" :D
  • 0

#9 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2009 - 17:00

опять же тут не ясно что за дорога и в каком она состоянии. может ее вообще сейчас нет...
  • 0

#10 Б. Тимур Б.

Б. Тимур Б.
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2010 - 12:46

ultra vires сказал(а) 3.12.2009 - 11:00:

опять же тут не ясно что за дорога и в каком она состоянии. может ее вообще сейчас нет...



Все просто: заява прокурору района и он озадачит гайцев сделать замеры (если дорога все таки есть). после чего прокурор сам подает исковое обязать мэрию сделать ремонт/построить дорогу.
  • 0

#11 Рожденный в СССР

Рожденный в СССР
  • продвинутый
  • 859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2010 - 16:24

Цитата

после чего прокурор сам подает исковое обязать мэрию сделать ремонт/построить дорогу

и деньги, видимо, он тоже предоставит
  • 0

#12 ViRUS

ViRUS

    вотвить низря ты себе такой ник выдумал..зараза и есть)(c)Alxhom

  • Ожидающие авторизации
  • 2274 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2010 - 13:41

Цитата

и деньги, видимо, он тоже предоставит

А его и суд это не е... нтересует...
  • 0

#13 Рожденный в СССР

Рожденный в СССР
  • продвинутый
  • 859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2010 - 14:02

Цитата

А его и суд это не е... нтересует...

Правда? А каково правовое основание для подобного требования?
  • 0

#14 Петрик

Петрик
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 63 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2010 - 07:46

Гайцы выносят предписания? Ни разу пока не сталкивался у нас с таким? И я понимаю, что такое предписание можно обжаловать. Интересно было бы посмотреть на это.
Нол у меня возник другой немного вопрос. Все номано дорога есть, ГОСТы есть скока ширина, скока высота и т.д. Но нигде не написано что в черте городского округа должна быть дорога с асфальтовым покрытием. Например как в районе или сельском поселении. Если кто знает что-нить об этом напишите. а ведь будет удобно. Уйдем от ямочного ремонта и закатывания бюджетных денег в асфальт. Купили штук 10 грейдеров и пускай по ночам дороги ровнять. Тем более, что по зиме их и ровнять то часто не надо.
А на счет вашего вопрос действительно стоит обратиться в ОМСУ. А там уж будут разбираться, чья дорога (отсюда и обязанности по ремонту)
  • 0

#15 ViRUS

ViRUS

    вотвить низря ты себе такой ник выдумал..зараза и есть)(c)Alxhom

  • Ожидающие авторизации
  • 2274 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2010 - 12:52

Рожденный в СССР
А какое правовое значение имеет отсутствие в местном правовом акте о бюджете статьи о выделении средств на исполнение полномочий, предусмотренных федеральным законом?
  • 0

#16 Рожденный в СССР

Рожденный в СССР
  • продвинутый
  • 859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2010 - 16:55

У нас 70 % дорог в ненормативном состоянии.

Цитата

А какое правовое значение имеет отсутствие в местном правовом акте о бюджете статьи о выделении средств на исполнение полномочий, предусмотренных федеральным законом?

Это серьезный вопрос о соотношении норм бюджетного законодательства и обязательств государства

131-ФЗ

ст. 19 Финансовые обязательства, возникающие в связи с решением вопросов местного значения, исполняются за счет средств местных бюджетов (за исключением субвенций, предоставляемых местным бюджетам из федерального бюджета и бюджетов субъектов Российской Федерации).

ст. 53 Расходы местных бюджетов осуществляются в соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации.

БК РФ
Статья 9. Бюджетные полномочия муниципальных образований

1. К бюджетным полномочиям муниципальных образований относятся:
установление и исполнение расходных обязательств муниципального образования;

Статья 31. Принцип самостоятельности бюджетов
Принцип самостоятельности бюджетов означает:
право органов государственной власти и органов местного самоуправления в соответствии с настоящим Кодексом самостоятельно определять формы и направления расходования средств бюджетов

Статья 86. Расходные обязательства муниципального образования

1. Расходные обязательства муниципального образования возникают в результате:
принятия муниципальных правовых актов по вопросам местного значения и иным вопросам, которые в соответствии с федеральными законами вправе решать органы местного самоуправления, а также заключения муниципальным образованием (от имени муниципального образования) договоров (соглашений) по данным вопросам;
принятия муниципальных правовых актов при осуществлении органами местного самоуправления переданных им отдельных государственных полномочий;
заключения от имени муниципального образования договоров (соглашений) муниципальными бюджетными учреждениями.
2. Расходные обязательства муниципального образования, указанные в абзацах втором и четвертом пункта 1 настоящей статьи, устанавливаются органами местного самоуправления самостоятельно и исполняются за счет собственных доходов и источников финансирования дефицита соответствующего местного бюджета.
  • 0

#17 Перун

Перун
  • ЮрКлубовец
  • 358 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2010 - 23:56

Петрик сказал(а) 3.02.2010 - 5:46:

...Все номано дорога есть, ГОСТы есть скока ширина, скока высота и т.д. Но нигде не написано что в черте городского округа должна быть дорога с асфальтовым покрытием. ...

Генеральный план города изучить надо. Внимательно, естественно...


Добавлено немного позже:

Рожденный в СССР сказал(а) 1.02.2010 - 14:24:

Цитата

после чего прокурор сам подает исковое обязать мэрию сделать ремонт/построить дорогу

и деньги, видимо, он тоже предоставит

А разве средствами местного бюджета распоряжается прокурор?
Деньги представительный орган ОМС предоставит по запросу мэрии, ну ... или выигрывать суд у прокурора.
  • 0

#18 Рожденный в СССР

Рожденный в СССР
  • продвинутый
  • 859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2010 - 13:35

Цитата

Деньги представительный орган ОМС предоставит по запросу мэрии, ну ... или выигрывать суд у прокурора.

На каком основании суд примет решение об обязании произвести работы, если они не предусмотрены в бюджете? А формирование бюджета - компетенция ОМС. Или суд вправе влезать в формирование бюджета?
Ладно, когда суд взыскивает по гражданско-правовым договорам, тут коллизия норма различных отраслей, здесь другая ситуация.
  • 0

#19 ViRUS

ViRUS

    вотвить низря ты себе такой ник выдумал..зараза и есть)(c)Alxhom

  • Ожидающие авторизации
  • 2274 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2010 - 01:12

Рожденный в СССР

Цитата

На каком основании суд примет решение об обязании произвести работы, если они не предусмотрены в бюджете? А формирование бюджета - компетенция ОМС. Или суд вправе влезать в формирование бюджета?

А на каком основании суд обяжет ОМС вообще что-либо делать (признать бездействие незаконным), если средства на это не предусмотрены местным бюджетом? Видимо на основании того федерального закона, которым предусмотрена обязанность ОМС эти действия совершить. При этом суд не будет принимать решения "предусмотреть в бюджете МО N рублей на какое-то действие". В решении будет написано, что ОМС обязан что-либо сделать. А вот как - это головная боль ОМС.
В противном случае можно говорить вообще об отсутствии каких-либо обязанностей публичных органов. (Например: Как квартиру аварийщику предоставлять - бюджетом ведь средства на покупку не предусмотрены; как компенсировать убытки, вызванные незаконными действиями - в бюджете нет статьи на эти нужды).
При этом Вы учтите, что местный бюджет - это местный нормативный акт, который должен соответствовать нормам федерального законодательства.
  • 0

#20 Рожденный в СССР

Рожденный в СССР
  • продвинутый
  • 859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2010 - 17:58

Цитата

Видимо на основании того федерального закона, которым предусмотрена обязанность ОМС эти действия совершить.

Ну так есть 257-ФЗ, в котором к компетенции ОМС отнесена дорожная деятельность, есть 131-ФЗ, где написано, что расходы бюджета в соответствии с БК, в БК написано, что установление расходных обязательств относится к компетенции ОМС.
Когда-то в середине 90-х были решения о взыскании, независимо от того, предусмотрено в бюджете или нет. Но это было совсем в другом правовом поле.

Цитата

как компенсировать убытки, вызванные незаконными действиями - в бюджете нет статьи на эти нужды

Это внедоговорной вред, регулируемый ГК. Было когда-то дело: дом сгорел и погорелец взыскал убытки с ОМС, поскольку последние не сделали пожарный водоём, как предусмотрено. Мы говорим не о взыскани и убытков, а возможности заставить ОМС выполнять свои полномочия.
Если я заблуждаюсь и есть решение - это потрясающе! можно судебными решениями формировать бюджет
  • 0

#21 ViRUS

ViRUS

    вотвить низря ты себе такой ник выдумал..зараза и есть)(c)Alxhom

  • Ожидающие авторизации
  • 2274 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2010 - 19:21

Цитата

Если я заблуждаюсь и есть решение - это потрясающе! можно судебными решениями формировать бюджет

Ну как пример - довольно много судебных актов об обязании предоставить жителям аварийных домов жилье под расселение. Хотя денег в бюджете нет.
И еще раз повторю - суд ведь не обязывает внести изменения в бюджет. Как организовать исполнение решения в самом решении не расписывается.
К примеру в ситуации по квартирам - могут быть предоставлены не только свежекупленные квартиры, но и освободившиеся от нанимателей, выморочные и т.п.
  • 0

#22 Рожденный в СССР

Рожденный в СССР
  • продвинутый
  • 859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2010 - 19:44

Цитата

Ну как пример - довольно много судебных актов об обязании предоставить жителям аварийных домов жилье под расселение. Хотя денег в бюджете нет.
И еще раз повторю - суд ведь не обязывает внести изменения в бюджет. Как организовать исполнение решения в самом решении не расписывается.

а как оно принудительно исполняется? по 105 ФЗ "Об исполнительном производстве"?
Потом, мне кажется, пример не совсем корректный. Смысл в том, что нельзя признать дом аварийным и не обеспечить расселение. Это незаконное действие.
Тут же несколько другое. Ну, например, могу я подать заявление об обязании построить второй виадук (он по плану предусмотрен, и без него я из района выезжаю час)? Или мне скажут - езжай на метро.
И как исполнить это решение?
  • 0

#23 Я_не_я

Я_не_я
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2010 - 01:34

Я бы посоветовала топикстатеру обратиться с письменным заявлением в администрацию того муниципального образования, где проживает, а по закону об обращениях граждан они либо сами рассмотрят и ответят, либо передадут в тот орган, который уполномочен рассматривать такое заявление, а ее известят куда перенаправлено ее обращение. А дальше будет знать уже чьи действия (бездействия) обжаловать или на кого прокурору жаловаться:D)
  • 0

#24 ViRUS

ViRUS

    вотвить низря ты себе такой ник выдумал..зараза и есть)(c)Alxhom

  • Ожидающие авторизации
  • 2274 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 11:24

Рожденный в СССР
Тут никак. Ибо нет нормативного документа, который прямо бы обязывал что-то построить (генеральный план - это всего лишь план...)
Изначально мы рассматриваем существующую дорогу, находящуюся в ненормативном состоянии. А вот тут уже есть нормативные акты, возлагающие на ОМС обязанности по ее содеражанию в нормативном состоянии.
  • 0

#25 uzbek

uzbek
  • Старожил
  • 1294 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 15:09

я так понимаю, что у автора вопроса речь шла о новострое:

Цитата

как добиться того, что бы сделали дорогу на новой улицы?

полагаю, что тут надо смотреть инвестконтракт
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных