Ребята, сегодня имел разговор с бухгалтерией. это сложно. 1с прав всегда.
Ну ладно. собственно вопрос: допустим есть два равных работника (берем идеальную ситуацию). Один заключает договор 31 декабря и выходит 1 января на работу (т.к. праздники притопает он хмурый на рабочее место 11 января). Второй Приступить к работе должен 11 числа. Зарплата у них должна различаться или нет?
Можно с аргументами, а?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 7
#2
Отправлено 19 January 2010 - 02:27
grafff
Если месячный оклад = различаться будет. Потому что работник, проработавший весь отчётный период, получит оклад целиком, а работник, проработавший часть отчётного периода, получит часть оклада, пропорционально отработанному времени. Почему так - не спрашивайте меня. В своё время очень активно искал правовое обоснование существующих де-факто правил оплаты частично проработанного периода. И не нашёл. Но всегда и везде бухгалтерские издания пишут, что надо оплачивать пропорционально отработанному времени.
А Ваши где?Можно с аргументами, а?
Может различаться. Может не различаться. Зависит от системы оплаты труда, от трудовой функции и др.Зарплата у них должна различаться или нет?
Если месячный оклад = различаться будет. Потому что работник, проработавший весь отчётный период, получит оклад целиком, а работник, проработавший часть отчётного периода, получит часть оклада, пропорционально отработанному времени. Почему так - не спрашивайте меня. В своё время очень активно искал правовое обоснование существующих де-факто правил оплаты частично проработанного периода. И не нашёл. Но всегда и везде бухгалтерские издания пишут, что надо оплачивать пропорционально отработанному времени.
Сообщение отредактировал Carolus: 19 January 2010 - 02:28
#4
Отправлено 19 January 2010 - 12:11
grafff
они же оба отработали все рабочие дни в январе. какая еще нужна аргументация?Можно с аргументами, а?
#5
Отправлено 19 January 2010 - 13:35
Прошу прощения, там тарифная система.Обсуждалось
У нас оплата оклада в месяц.
Мои аргументы, что должна различаться:
1) Наличие нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения зп;
2) Значит один работает 31 день (пусть по факту 20 дней), другой работает 20 день.
3) Получая одинаковую зп будет дискриминация?
а можете ссылку на статьи бухгалтерские дать?
#6
Отправлено 19 January 2010 - 14:21
grafff
Нащет ссылки на бухгалтырские статьи не знаю, а вот такую фенечку нашла:
(Там, правда, на денек помене, но смысел понятен)
Как отразить в учете организации расчеты с работником по заработной плате за январь 2009 г., если он принят в организацию 12.01.2009? Должностной оклад работника составляет 16 000 руб., организация работает по календарю пятидневной рабочей недели.
Трудовые отношения
Согласно ст. 129 Трудового кодекса РФ заработная плата (оплата труда работника) - это вознаграждение за труд; оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц. В соответствии со ст. 112 ТК РФ наличие в календарном месяце нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения заработной платы работникам, получающим оклад (должностной оклад).
Расчет заработной платы
Из приведенных норм следует, что расчет заработной платы производится исходя из установленного работнику должностного оклада (месячного размера оплаты труда), количества рабочих дней в полном месяце по графику работы организации и количества отработанных работником дней.
Норма рабочего времени в январе 2009 г. по календарю пятидневной рабочей недели составляет 16 рабочих дней. В рассматриваемой ситуации работник принят в организацию 12 января, следовательно, он отработал 15 рабочих дней.
Соответственно, заработная плата работника за январь составляет 15 000 руб. (16 000 руб. / 16 дн. x 15 дн.).
Бухгалтерский учет
Сумма заработной платы является расходом по обычным видам деятельности (п. п. 5, 8 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н).
Начисление работнику заработной платы отражается по дебету счета учета затрат на производство (например, счет 20 "Основное производство") в корреспонденции с кредитом счета 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" (Инструкция по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденная Приказом Минфина России от 31.01.2000 N 94н).
Налог на доходы физических лиц (НДФЛ)
Сумма заработной платы является доходом работника и включается в налоговую базу по НДФЛ; данный доход облагается по ставке 13% (пп. 6 п. 1 ст. 208, п. 1 ст. 209, п. 1 ст. 210, п. 1 ст. 224 Налогового кодекса РФ). При выплате заработной платы организация должна удержать с этого дохода НДФЛ и перечислить его в бюджет (п. 4 ст. 226 НК РФ).
Отметим, что работник имеет право на предоставление ему стандартных налоговых вычетов при условии подачи соответствующего заявления работодателю (п. п. 1, 3 ст. 218 НК РФ). В данной схеме исходим из предположения, что у работника нет детей на иждивении, а он сам имеет право на получение стандартного вычета, предусмотренного пп. 3 п. 1 ст. 218 НК РФ. В таком случае до месяца, в котором сумма дохода работника с начала календарного года не превысит 40 000 руб., ему предоставляется стандартный налоговый вычет в размере 400 руб.
ЕСН и страховые взносы
На сумму заработной платы начисляются:
- ЕСН (п. 1 ст. 236, п. 1 ст. 237 НК РФ);
- страховые взносы на обязательное пенсионное страхование (п. 2 ст. 10 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации");
- страховые взносы на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (п. 3 Правил начисления, учета и расходования средств на осуществление обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 02.03.2000 N 184).
Налог на прибыль организаций
Для целей налогообложения прибыли заработная плата учитывается в составе расходов на оплату труда (п. 1 ст. 255 НК РФ).
Суммы ЕСН и страховых взносов признаются прочими расходами, связанными с производством и (или) реализацией (пп. 1, 45 п. 1 ст. 264 НК РФ).
Рассматриваемые расходы признаются в соответствии с п. 4, пп. 1 п. 7 ст. 272 НК РФ с учетом норм ст. ст. 318 - 319 НК РФ.
----------------------------T--------T--------T----------T----------------¬
¦ Содержание операций ¦ Дебет ¦ Кредит ¦ Сумма, ¦ Первичный ¦
¦ ¦ ¦ ¦ руб. ¦ документ ¦
+---------------------------+--------+--------+----------+----------------+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ Расчетно- ¦
¦Начислена заработная плата ¦ ¦ ¦ ¦ платежная ¦
¦работнику ¦ 20 ¦ 70 ¦ 15 000¦ ведомость ¦
+---------------------------+--------+--------+----------+----------------+
¦Удержан НДФЛ ¦ ¦ ¦ ¦ Налоговая ¦
¦((15 000 - 400) x 13%) ¦ 70 ¦ 68 ¦ 1 898¦ карточка ¦
+---------------------------+--------+--------+----------+----------------+
¦Выплачена работнику ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦заработная плата за вычетом¦ ¦ ¦ ¦ Расчетно- ¦
¦удержанного НДФЛ <*> ¦ ¦ ¦ ¦ платежная ¦
¦(15 000 - 1898) ¦ 70 ¦ 50 ¦ 13 102¦ ведомость ¦
L---------------------------+--------+--------+----------+-----------------
--------------------------------
<*> Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором (ст. 136 ТК РФ). В данной схеме для уменьшения количества бухгалтерских записей как начисление, так и выплата заработной платы отражены в общей сумме за месяц.
Е.В.Фещенко
Консультационно-аналитический
центр по бухгалтерскому учету
и налогообложению
10.03.2009
Гы-гы.а можете ссылку на статьи бухгалтерские дать?
Нащет ссылки на бухгалтырские статьи не знаю, а вот такую фенечку нашла:
(Там, правда, на денек помене, но смысел понятен)
Как отразить в учете организации расчеты с работником по заработной плате за январь 2009 г., если он принят в организацию 12.01.2009? Должностной оклад работника составляет 16 000 руб., организация работает по календарю пятидневной рабочей недели.
Трудовые отношения
Согласно ст. 129 Трудового кодекса РФ заработная плата (оплата труда работника) - это вознаграждение за труд; оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц. В соответствии со ст. 112 ТК РФ наличие в календарном месяце нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения заработной платы работникам, получающим оклад (должностной оклад).
Расчет заработной платы
Из приведенных норм следует, что расчет заработной платы производится исходя из установленного работнику должностного оклада (месячного размера оплаты труда), количества рабочих дней в полном месяце по графику работы организации и количества отработанных работником дней.
Норма рабочего времени в январе 2009 г. по календарю пятидневной рабочей недели составляет 16 рабочих дней. В рассматриваемой ситуации работник принят в организацию 12 января, следовательно, он отработал 15 рабочих дней.
Соответственно, заработная плата работника за январь составляет 15 000 руб. (16 000 руб. / 16 дн. x 15 дн.).
Бухгалтерский учет
Сумма заработной платы является расходом по обычным видам деятельности (п. п. 5, 8 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н).
Начисление работнику заработной платы отражается по дебету счета учета затрат на производство (например, счет 20 "Основное производство") в корреспонденции с кредитом счета 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" (Инструкция по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденная Приказом Минфина России от 31.01.2000 N 94н).
Налог на доходы физических лиц (НДФЛ)
Сумма заработной платы является доходом работника и включается в налоговую базу по НДФЛ; данный доход облагается по ставке 13% (пп. 6 п. 1 ст. 208, п. 1 ст. 209, п. 1 ст. 210, п. 1 ст. 224 Налогового кодекса РФ). При выплате заработной платы организация должна удержать с этого дохода НДФЛ и перечислить его в бюджет (п. 4 ст. 226 НК РФ).
Отметим, что работник имеет право на предоставление ему стандартных налоговых вычетов при условии подачи соответствующего заявления работодателю (п. п. 1, 3 ст. 218 НК РФ). В данной схеме исходим из предположения, что у работника нет детей на иждивении, а он сам имеет право на получение стандартного вычета, предусмотренного пп. 3 п. 1 ст. 218 НК РФ. В таком случае до месяца, в котором сумма дохода работника с начала календарного года не превысит 40 000 руб., ему предоставляется стандартный налоговый вычет в размере 400 руб.
ЕСН и страховые взносы
На сумму заработной платы начисляются:
- ЕСН (п. 1 ст. 236, п. 1 ст. 237 НК РФ);
- страховые взносы на обязательное пенсионное страхование (п. 2 ст. 10 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации");
- страховые взносы на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (п. 3 Правил начисления, учета и расходования средств на осуществление обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 02.03.2000 N 184).
Налог на прибыль организаций
Для целей налогообложения прибыли заработная плата учитывается в составе расходов на оплату труда (п. 1 ст. 255 НК РФ).
Суммы ЕСН и страховых взносов признаются прочими расходами, связанными с производством и (или) реализацией (пп. 1, 45 п. 1 ст. 264 НК РФ).
Рассматриваемые расходы признаются в соответствии с п. 4, пп. 1 п. 7 ст. 272 НК РФ с учетом норм ст. ст. 318 - 319 НК РФ.
----------------------------T--------T--------T----------T----------------¬
¦ Содержание операций ¦ Дебет ¦ Кредит ¦ Сумма, ¦ Первичный ¦
¦ ¦ ¦ ¦ руб. ¦ документ ¦
+---------------------------+--------+--------+----------+----------------+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ Расчетно- ¦
¦Начислена заработная плата ¦ ¦ ¦ ¦ платежная ¦
¦работнику ¦ 20 ¦ 70 ¦ 15 000¦ ведомость ¦
+---------------------------+--------+--------+----------+----------------+
¦Удержан НДФЛ ¦ ¦ ¦ ¦ Налоговая ¦
¦((15 000 - 400) x 13%) ¦ 70 ¦ 68 ¦ 1 898¦ карточка ¦
+---------------------------+--------+--------+----------+----------------+
¦Выплачена работнику ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦заработная плата за вычетом¦ ¦ ¦ ¦ Расчетно- ¦
¦удержанного НДФЛ <*> ¦ ¦ ¦ ¦ платежная ¦
¦(15 000 - 1898) ¦ 70 ¦ 50 ¦ 13 102¦ ведомость ¦
L---------------------------+--------+--------+----------+-----------------
--------------------------------
<*> Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором (ст. 136 ТК РФ). В данной схеме для уменьшения количества бухгалтерских записей как начисление, так и выплата заработной платы отражены в общей сумме за месяц.
Е.В.Фещенко
Консультационно-аналитический
центр по бухгалтерскому учету
и налогообложению
10.03.2009
#7
Отправлено 19 January 2010 - 14:47
Михаил
Ах, да - туплю. Пропорция ведь считается по отношению к рабочим дням. То есть всё равно получится тот же целиковый оклад. Проблемы бывают только при исчислении пособия по временной нетрудоспособности.они же оба отработали все рабочие дни в январе. какая еще нужна аргументация?
#8
Отправлено 19 January 2010 - 15:12
Круто. Теперь понял логику трактовки статья. Значит я не в ту сторону трактовал( Буду теперь каждый год менять работу.Михаил
Ах, да - туплю. Пропорция ведь считается по отношению к рабочим дням. То есть всё равно получится тот же целиковый оклад. Проблемы бывают только при исчислении пособия по временной нетрудоспособности.они же оба отработали все рабочие дни в январе. какая еще нужна аргументация?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
