Здравствуйте! Мы оплачиваем физлицу не сотруднику создание программы для ЭВМ. Это договор возмездного оказания услуг, в соответствии с которым физическое лицо обязуется выполнить работы по созданию для нашей организации программного продукта.
Подскажите, пожалуйста, попадает мой договор под договор об отчуждении исключительного права или договор авторского заказа (ст. ст. 1285 - 1288 ГК РФ)?
Как я понимаю, договор регулируется ст. 1296 ГК РФ, но никак не 1288.
Статьей 1226 ГК определено, что на результаты интеллектуальной деятельности (в частности, программы для ЭВМ), перечисленные в ст. 1225, признаются интеллектуальные права, которые включают исключительное право, являющееся имущественным правом.
Получается фирма получает исключительное право на программу для ЭВМ являющуюся имущественным правом. Правильно?
С другой стороны, есть статья 1259, где к объектам авторских прав также относятся программы для ЭВМ, которые охраняются как литературные произведения.
Наша цель получить программу для ЭВМ для дальнейшей передачи не исключительных прав на её использование. При этом нужно определиться с налогами.
Если мой договор признают договор об отчуждении исключительного права или авторским, то фирма попадает под страховые взносы, а НДФЛ платит автор. Если не попадает, то страховых взносов нет, а НДФЛ платит агент, т.е. фирма.
|
|
||
|
"И любил я во все места такую свободу, когда она есть только у тех, кто пьет, а на окружающих ему похер. А свобода одного человека, она ведь, как известно, заканчивается там, где начинается свобода другого." © Контраст
|
|
|
Сообщений в теме: 13
#2
Отправлено 02 February 2010 - 13:20
Вопрос на самом деле не налоговый, а о виде договора.
Давайте попробуем в ИС.
Давайте попробуем в ИС.
#3
Отправлено 02 February 2010 - 13:38
Proffet
Цитата
А что у Вас в самом договоре написано про интеллектуальные права?Правильно?
#4
Отправлено 02 February 2010 - 14:10
В договоре есть пункт Правообладание. Там написано, что с момента подписания акта исключительное право на созданное физлицом программное обеспечение принадлежит фирме. Физическое лицо не вправе использовать базу данных для собственных нужд или передавать третьим лицам.
Не совсем понятен момент, когда физик создает программное обеспечение, но не вправе использовать базу данных. Это же не одно и тоже. Наверное, здесь ошибка. Но вопрос сейчас не в этом.
Не совсем понятен момент, когда физик создает программное обеспечение, но не вправе использовать базу данных. Это же не одно и тоже. Наверное, здесь ошибка. Но вопрос сейчас не в этом.
Сообщение отредактировал Proffet: 02 February 2010 - 14:13
#5
Отправлено 02 February 2010 - 17:11
Для начала... служебным произведением это не является, поскольку ГПД, а не трудовой. Таким образом, права переходят не в порядке служебного задания, а по договору.
По договору с физическим лицом, не являющимся предпринимателем, об оказании услуг платятся все налоги и сборы. В случае, если Заказчик забыл удержать НДФЛ, вы его должны оплатить сами.
Вопросы
- выделена ли отдельной строкой сумма передачи исключительных прав?
- когда был подписан договор?
- когда была создана программа?
- когда была зарегистрирована программа?
Желательно выложить формулировки договора об оплате и предмете договора.
Добавлено немного позже:
Хотя должен оговориться... всегда есть возможность признать ГПД трудовым договором.
По договору с физическим лицом, не являющимся предпринимателем, об оказании услуг платятся все налоги и сборы. В случае, если Заказчик забыл удержать НДФЛ, вы его должны оплатить сами.
Вопросы
- выделена ли отдельной строкой сумма передачи исключительных прав?
- когда был подписан договор?
- когда была создана программа?
- когда была зарегистрирована программа?
Желательно выложить формулировки договора об оплате и предмете договора.
Добавлено немного позже:
Хотя должен оговориться... всегда есть возможность признать ГПД трудовым договором.
#6
Отправлено 02 February 2010 - 17:25
Ещё раз.
Статьей 1226 ГК определено, что на результаты интеллектуальной деятельности (в частности, программы для ЭВМ), перечисленные в ст. 1225 Гражданского кодекса Российской Федерации, признаются интеллектуальные права, которые включают исключительное право, являющееся имущественным правом. При этом интеллектуальные права на программы для ЭВМ к авторским правам не относятся.
По договору я получаю интеллектуальные права на программу для ЭВМ включающее исключительное право.
Годится такая конструкция, чтобы утверждать, что мой договор регулируется статьей 1226 ГК и не является договор об отчуждении исключительного права или договор авторского заказа?
Добавлено немного позже:
По договору с физическим лицом, не являющимся предпринимателем, об оказании услуг платятся все налоги и сборы
Хочу попасть под ч. 3 ст. 7 Закона N 212-ФЗ
Что касается НДФЛ. То если мы признаем, что мой договор является договором об отчуждении исключительного права или договор авторского заказа, то тогда мы доход выплачиваем правообладателю? Раз так, организация - приобретатель налоговым агентом по НДФЛ не признается, поскольку налог в таком случае исчисляется и уплачивается самим налогоплательщиком (пп. 2 п. 1 ст. 228, п. 2 ст. 226 НК РФ ).
Статьей 1226 ГК определено, что на результаты интеллектуальной деятельности (в частности, программы для ЭВМ), перечисленные в ст. 1225 Гражданского кодекса Российской Федерации, признаются интеллектуальные права, которые включают исключительное право, являющееся имущественным правом. При этом интеллектуальные права на программы для ЭВМ к авторским правам не относятся.
По договору я получаю интеллектуальные права на программу для ЭВМ включающее исключительное право.
Годится такая конструкция, чтобы утверждать, что мой договор регулируется статьей 1226 ГК и не является договор об отчуждении исключительного права или договор авторского заказа?
Добавлено немного позже:
По договору с физическим лицом, не являющимся предпринимателем, об оказании услуг платятся все налоги и сборы
Хочу попасть под ч. 3 ст. 7 Закона N 212-ФЗ
Цитата
3. Не относятся к объекту обложения страховыми взносами выплаты и иные вознаграждения, производимые в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права), и договоров, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав), за исключением договоров авторского заказа, договоров об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательских лицензионных договоров, лицензионных договоров о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства.
Что касается НДФЛ. То если мы признаем, что мой договор является договором об отчуждении исключительного права или договор авторского заказа, то тогда мы доход выплачиваем правообладателю? Раз так, организация - приобретатель налоговым агентом по НДФЛ не признается, поскольку налог в таком случае исчисляется и уплачивается самим налогоплательщиком (пп. 2 п. 1 ст. 228, п. 2 ст. 226 НК РФ ).
#7
Отправлено 02 February 2010 - 17:42
Ответы.
1. Нет. Просто есть стоимость работ.
2. 2009
3. 2010
4. А зачем её регистрировать? Это именно право, а не обязанность правообладателя (п. 1 ст. 1262 ГК)
Кстати, согласно п. п. 1 ст. 1296 ГК РФ при создании программы для ЭВМ или базы данных по договору, предметом которого было ее создание (по заказу), по умолчанию исключительное право на такую программу или такую базу данных принадлежит заказчику.
1. Нет. Просто есть стоимость работ.
2. 2009
3. 2010
4. А зачем её регистрировать? Это именно право, а не обязанность правообладателя (п. 1 ст. 1262 ГК)
Кстати, согласно п. п. 1 ст. 1296 ГК РФ при создании программы для ЭВМ или базы данных по договору, предметом которого было ее создание (по заказу), по умолчанию исключительное право на такую программу или такую базу данных принадлежит заказчику.
#8
Отправлено 02 February 2010 - 17:51
Proffet
не сын юриста
Цитата
п. 1 ст. 1255.При этом интеллектуальные права на программы для ЭВМ к авторским правам не относятся.
Цитата
Почему Вы считаете, что это не договор авторского заказа?Годится такая конструкция, чтобы утверждать, что мой договор регулируется статьей 1226 ГК и не является договор об отчуждении исключительного права или договор авторского заказа?
Цитата
желание это хорошо, но малоХочу попасть под ч. 3 ст. 7 Закона N 212-ФЗ
не сын юриста
Цитата
Разве это обязательно?- выделена ли отдельной строкой сумма передачи исключительных прав?
Цитата
А это зачем?- когда была зарегистрирована программа?
#9
Отправлено 02 February 2010 - 18:32
Почему Вы считаете, что это не договор авторского заказа?
Я так не считаю, я хочу, чтобы было так. ))
Кажется я понял, что мало желания )). Спасибо, придется платить страховые взносы.
Я так не считаю, я хочу, чтобы было так. ))
Кажется я понял, что мало желания )). Спасибо, придется платить страховые взносы.
#10
Отправлено 03 February 2010 - 02:02
Цитата
Это я спутал... там добровольно...А это зачем?
Цитата
п.3 ст. 1288, п.3 ст. 1234 ГК в сочетании с нормами 257 НК РФРазве это обязательно?
и п.3 ст. 1235 по аналогии...
Добавлено немного позже:
Цитата
Вот это явный признак, что придется платить.1. Нет. Просто есть стоимость работ.
Сообщение отредактировал не сын юриста: 03 February 2010 - 02:15
#11
Отправлено 03 February 2010 - 02:32
Цитата
Кстати, согласно п. п. 1 ст. 1296 ГК РФ при создании программы для ЭВМ или базы данных по договору, предметом которого было ее создание (по заказу), по умолчанию исключительное право на такую программу или такую базу данных принадлежит заказчику.
"если договором между подрядчиком (исполнителем) и заказчиком не предусмотрено иное".
статья 1261 приравнивает Программы для ЭВМ к произведениям литературы.
#12
Отправлено 03 February 2010 - 14:52
Вот это явный признак, что придется платить.
Я могу убрать этот явный признак, могу любой другой нарисовать, если это поможет избежать страховых взносов. Условие одно, мы должны получить исключительное право на созданный физлицом программный продукт. Можно соблюсти это условие и одновременно попасть под ч. 3 ст. 7 Закона N 212-ФЗ? Вот в чем вопрос. ))
Я могу убрать этот явный признак, могу любой другой нарисовать, если это поможет избежать страховых взносов. Условие одно, мы должны получить исключительное право на созданный физлицом программный продукт. Можно соблюсти это условие и одновременно попасть под ч. 3 ст. 7 Закона N 212-ФЗ? Вот в чем вопрос. ))
#13
Отправлено 03 February 2010 - 16:22
Цитата
Здесь либо вы покупаете произведение и права на него, либо оплачиваете создание произведения и права на него.Я могу убрать этот явный признак, могу любой другой нарисовать, если это поможет избежать страховых взносов. Условие одно, мы должны получить исключительное право на созданный физлицом программный продукт. Можно соблюсти это условие и одновременно попасть под ч. 3 ст. 7 Закона N 212-ФЗ?
#14
Отправлено 04 February 2010 - 19:49
Цитата
поясните плз., второй Ваш пост вижу на эту тему. Откуда вывод что надо выделять стоимость работ?п.3 ст. 1288, п.3 ст. 1234 ГК в сочетании с нормами 257 НК РФ
и п.3 ст. 1235 по аналогии...
....и при чем тут 1235?
P.s. а взносы надо платить, кроме ФСС
Сообщение отредактировал Tunec: 04 February 2010 - 19:55
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
