Сообщений в теме: 77

[Igor4]

Процессуальные особенности разрешения споров, возникающих в сфере электроэнергетики

Цитата

Диссертация выполнена на кафедре гражданского процесса
государственного образовательного учреждения высшего профессионального
образования «Уральская государственная юридическая академия»
Научный руководитель: доктор юридических наук, профессор
Ярков Владимир Владимирович
Официальные оппоненты: доктор юридических наук, профессор
Носырева Елена Ивановна,
кандидат юридических наук,
Зайцев Роман Владимирович
Ведущая организация: государственное образовательное учреждение
высшего профессионального образования
«Саратовская государственная академия права»
Защита состоится 24 июня 2010 г. в 16.00 часов на заседании
диссертационного совета Д 212.282.01 при ГОУ ВПО «Уральская
государственная юридическая академия» по адресу: 620066, г. Екатеринбург,
ул. Комсомольская, д. 21, зал заседаний совета.

Основные положения, выносимые на защиту.
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

[Nestoliy V.G.]

А где же можно найти автореферат?
их было всего три статьи (самая большая из них публиковалась аж в трех номерах одного журнала, черновики, отданные редакции за гонорар, а вот две другие нормальные)

[Gemüt]

Nestoliy V.G.

Цитата

А где же можно найти автореферат?

Тут.

[Орокон]

Цитата

физические свойства электроэнергии, как объекта
правоотношений, создают предпосылки процессуальных особенностей при
рассмотрении и разрешении споров в сфере электроэнергетики

Цитата

конструкцию превентивного иска и включить его в сложившуюся
классификацию как отдельный вид.

просто мега

физические свойства медовой жужжелицы как потенциалього объекта
правоотношений, создают предпосылки процессуальных особенностей при
рассмотрении и разрешении споров в сфере правового регулирования ее, жужжелицы, распространения в пойме реки Дон.

[vicktor]

Цитата

конструкцию превентивного иска и включить его в сложившуюся
классификацию как отдельный вид.

Это, кажется, Мурадян обосновывала про превентивные иски?

[mooner]

Вот про превентивные иски, в целом соглашусь, а вот это:

Цитата

физические свойства электроэнергии, как объекта
правоотношений, создают предпосылки процессуальных особенностей при
рассмотрении и разрешении споров в сфере электроэнергетики

действительно бред.
Вот с этим:

Цитата

поскольку при рассмотрении споров в сфере электроэнергетики необходимость обеспечения иска в целях избежания трудностей или невозможности исполнение судебного акта не исключена, предлагается законодательно закрепить новую обеспечительную меру, заключающуюся в обязывании ответчика поддерживать генерирующие мощности, электросетевое хозяйство в состоянии, позволяющем ему исполнить обязательство в необходимом объеме по первому требованию.

+

Цитата

7. Обосновано, что существующая система мер принудительного
исполнения не может в полной мере применяться к спорам в сфере
электроэнергетики, поскольку в отношении электроэнергии невозможно
произвести изъятие имущества, арест, передать на хранение. В целях
обеспечения интересов взыскателя предложено и аргументировано
расширение круга косвенных мер принудительного исполнения, за счет
введения значительного штрафа, например, в размере стоимости
электроэнергии, которую должник обязан передать взыскателю, возможности
лишить должника по заявлению взыскателя статуса субъекта оптового
рынка.

соглашусь.

Вот это:

Цитата

5. Выявлены и проанализированы особенности, связанные с предметом
и бременем доказывания по делам о возмещении вреда, причиненного
действиями Системного оператора, состоящие в обязанности последнего
доказывать только факт осуществления данных действий в пределах своей
компетенции.

вообще не понял.

А с таким подходом:

Цитата

2. На основе анализа существующей модели разрешения
энергетических споров аргументировано предложение о необходимости ее
совершенствования путем создания системы административных органов,
компетенцию которых могли бы составлять споры, возникающие в сфере
обращения электроэнергии, рассматриваемые в судах и в дисциплинарных
органах саморегулируемых организаций.

категорически не согласен. По-моему, он из той же оперы, что и предложения о введении в ГПК и АПК глав регулирующих особенности рассмотрения отдельных категорий дел (из семейных, таможенных, налоговых и т.п. споров). Т.е. когда автор не знает какое-бы ему еще положение на защиту выдумать - он пишет что-то в этом духе.

[DSA]

А где в положениях выносимх на защиту наука-то???? Или я чего-то не понял?

повеселило вот это:

Цитата

7. Обосновано, что существующая система мер принудительного
исполнения не может в полной мере применяться к спорам в сфере
электроэнергетики, поскольку в отношении электроэнергии невозможно
произвести изъятие имущества, арест, передать на хранение.

по-видимому автор искренне полагает, что должником в исполнительном листе (а ранее и ответчиком по иску) должна значиться "Электроэнергия".

[mooner]

Цитата

А где в положениях выносимх на защиту наука-то???? Или я чего-то не понял?

А зачем?

[mooner]

Цитата

Может специальный Арбитражный Энергетический процессуальный кодекс принять надо?

Ну вот и я о том же говорил:

Цитата

По-моему, он из той же оперы, что и предложения о введении в ГПК и АПК глав регулирующих особенности рассмотрения отдельных категорий дел (из семейных, таможенных, налоговых и т.п. споров).

[Орокон]

Цитата

Это, кажется, Мурадян обосновывала про превентивные иски?

Пастернака не читал, но осуждаю (с)
ст. 99 АПК (должным образом доведенной до ума) более чем достаточно.

Цитата

поскольку в отношении электроэнергии невозможно
произвести изъятие имущества, арест, передать на хранение.

чет я просомотрел. действительно, перл )))))))

Цитата

.е. когда автор не знает какое-бы ему еще положение на защиту выдумать - он пишет что-то в этом духе.

акцепт

Цитата

предлагается законодательно закрепить новую обеспечительную меру

умгу, и с 99 % вероятностью нарваться на физическую невозможность исполнения такого определения

[mooner]

Цитата

умгу, и с 99 % вероятностью нарваться на физическую невозможность исполнения такого определения

С исполнением возможно и будут проблемы, но можно прибугнуть нормальными штрафами.

[Орокон]

mooner
ЭСО представит заключение/предписание технадзора о недопустимости дальнейшей эксплуатации ввиду изношенности конкретного оборудования, что исключает дальнейшее энергоснабжение именно истца (т.е. по объективным причинам). и все. трындец
плавали, знаем (с)

[Igor4]

а вообще уже этими темами типа "особенности..." надоели. структура работы одна и та же - бла-бла-бла, нужны спец.суды, особенности доказывания (которых нет), спец.раздел в ГПК, АПК и т.п.
текущая процессуальная форма вполне бы с данными спорами справилась и без всей этой ерунды

[vicktor]

Однако, наличие "процессуальных особенностей" у некоторых дел , как таковых, никто же отрицать не будет? А чем они обуславливаются?

[Igor4]

vicktor сказал(а) 21.05.2010 - 9:07:

Однако, наличие "процессуальных особенностей" у некоторых дел , как таковых, никто же отрицать не будет? А чем они обуславливаются?

не будет отрицать. но обусловлены они материальным правом (которое, по сути, и впихивается в диссер), а не процессуальным.

[vicktor]

Igor4

Цитата

но обусловлены они материальным правом

А "материальное право" чем обусловлено?

[Igor4]

vicktor сказал(а) 21.05.2010 - 9:32:

Igor4

Цитата

но обусловлены они материальным правом

А "материальное право" чем обусловлено?

ну и вопрос... а чем вообще право обусловлено?

суть в том, что процессуальной науке такая диссертация ничего толком не дает

[Nestoliy V.G.]

1) отдельные процессуальные особенности рассмотрения споров в сфере энергетики действительно существуют; очень много и политико-правовых и политко-правопримнеенительных вопросов;
2) попытки "ареста электроэнергии" и обращения взыскания на энергию имели место быть и об этом читались специальные лекции для юристов и инженеров -энергетиков, желавших повысить свою квалификацию;
3) существуют научные и околонаучные работы иных авторов, рассматривавших некоторые, актуальные с их точки зрения, процессуальные аспекты споров в области электроэнергетики;
4) существуют арбитражи (третейские суды) ориентированные специально на рассмотрение споров в этой области; имеются и т.н. технические арбитражи, которые не являются арбитражами в собственномс смысле этого термина; имеются специальные административные органы по разрешению конфликтов (споров) в области электроэнергетики; система таких этих административных органов находится в постоянном развтиии, во многих случаях обращение к административному органу приводит к более эффективным результатам (и быстрым); существуют и добровольно-принудительные органы, как бы добровольные, а на самом деле принудительные - т.н. примирительные и конфликтые комиссии.
5) Системный оператор это действительно серьезно! Серьезно, потому что сегодня правовое положение этого органа - организации есть "полукошка-полумышка", "полумальчик-полудевочка" / проф. Дозорцев (с) /, юридическая химера или псевдоморфоз /проф. Хохлов (с) / .
6) автореферат обязательно прочту а впоследствиии познакомлюсь и с текстом диссертации (через год другой она появиться в электронном зале РГБ)

[Gemüt]

vicktor

Цитата

А "материальное право" чем обусловлено?

Объективными закономерностями и потребностями и желаниями государства. Вопрос скорее в том, есть ли насущная необходимость в создании для разрешения подобных дел отдельных процессуальных правил... во всяком случае, такая необходимость не может быть обусловлена особенностью некоторого блага - это должны быть особенности отношений, в которых оно выступает объектом. А так - у каждого блага есть свои особенности, но это ниразу не повод создавать по главе на каждый объект материального мира. Может быть диссертант обосновал необходимость создания специальных процессуальных институтов и инструментов для такого рода споров, а может быть и нет... но сформулировано не лутшим образом, имхо.
Igor4

Цитата

суть в том, что процессуальной науке такая диссертация ничего толком не дает

Будьте проще - редкая диссертация чего-то дает науке, не говоря уже о практике.

[Nestoliy V.G.]

и жаль, что автор размахнулся слишком широко
нужно писать об особенностях рассмотрения какой -то одной категории споров в области электроэнергетики и показать отличия этой категории дел от аналогичной в другой сфере экономики

[JIS]

Замах, хороший и правильный ИМХО. Если спуститься в отдельную категорию споров будет просто неинтересно, это наверно больше для статей. Хотя как практику мне в самый раз.
Проблема скорее не в том что автор сделал правильно или неправильно прав или не прав, со всем можно спорить, а в том что не надо было выходить на защиту вообще, не понюхав процессуальные особенности на практике лет хотя бы 5 как минимум. Я бы тогда точно диссер стал читать. Автора я знаю и конечно не осуждаю, диссертация нужна, хотя бы как задел на будущее, корочка и все такое.
А вообще, какая разница все равно все защищаются, а потом просто все фиалетово, что-кто, где написал.

Цитата

6. Установлено, что по спорам о взыскании платы за технологическое
присоединение невозможно заключение мирового соглашения об изменении
размера такой платы, поскольку стороны договора технологического
присоединения не могут изменять размер платы за подключение по
собственному усмотрению, т.к. ее размер при заключении договора,
определяется не соглашением сторон, а устанавливается государственным
органом - РЭК.

Вот это позабавило, человек был медиатором в УрГЮА по одному из дел, при этом были документы, свидетельствующие в ряде случаев об обратном (допустимости свободного ценообразования), не говорю ничего про нечистоту терминологии (платы за подключение к э/сетям в природе нет, есть только плата за тех. присоединение). И вообще как кажется мысль надо было провернуть по всем спорам связанным с ценообразованием, хотя это больше наверно опять материально-правовой аспект.

[vicktor]

Ни фига в энергетике не понимаю, но чую, там много всего интересного.

Добавлено немного позже:
Gemüt

Цитата

не может быть обусловлена особенностью некоторого блага - это должны быть особенности отношений

А разве, зачастую, "особенности благ" не обуславливают "особенностей отношений"?

Как же "рождаются", по Вашему мнению, "процессуальные особенности"? И откуда берутся "особенности отношений"?

Сообщение отредактировал vicktor: 21 May 2010 - 19:24

[Nestoliy V.G.]

JIS чтобы выявить что-то общее нужно рассмотреть все по отдельности сначала, а затем из отдельных косточнек и собрать скелет (здесь может выясниться, что споры о разногласиях по заключаемому договору купли-продажи электроэнергии имеют больше общего со спорами о разногласиях по заключению договора теплоснабжения в сравнении со спором о тарифах на электроэнергию.
И установить, что позволяет объединть в одну группу и споры тарифах (дела об оспаривании нормативно-правовых актов) с преддоговорными спорами (дела искового производства);

Цитата

спорам о взыскании платы за технологическое
присоединение невозможно заключение мирового соглашения об изменении
размера такой платы, поскольку стороны договора технологического
присоединения не могут изменять размер платы за подключение по
собственному усмотрению

Они ее нелегально изменяют, путем коммерческого подкупа, например. Но свободное ценообразование может иметь место не в данном случае. Любопытно почитать развернутую аргументацию автора. Если цена является экономически обоснованной, утверждена государством, но ты готов ее снизить для потребителя, значит государство установило тебе цену неправильно, значит ты можешь работать с меньшими издержками.
Мне довелось однажды защищать сетевой тариф в РЭК Ростовской области и тогдашний председатель РЭК срезал всю прибыль сетевой организации. Я спросил: "У нас коммерческая организация, цель ее извлечение прибыли, а Вы срезали прибыль, для чего мы будем работать?". Председатель рассмеялся. По опыту работы он знал, что существует всеми соблюдаемое условие, согласно к-рому РЭК не проверяет реальное исполнение тарифа, др. словами, вместо нормального кабеля я протяну ржавый, а перед РЭК покажу приобретение хорошего кабеля.

Сообщение отредактировал Nestoliy V.G.: 21 May 2010 - 20:06

[Gemüt]

vicktor

Цитата

И откуда берутся "особенности отношений"?

Из конвеций участников

Цитата

А разве, зачастую, "особенности благ" не обуславливают "особенностей отношений"?

Пан, вот Вы такие вопросы задаете, а в тему про методологию не ходите...