добрый вечер!
у меня вопрос к юристам и тем, кто разбирается в законах.
чем чревата торговля на улице продовольственными товарами без документов - ип, сэс и т.д.???
какие существуют санкции и в каком размере?
я знаю только про статьи коап:
Статья 14.1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии)
- штраф от 500 до 2000 руб, с конфискацией или без
Статья 14.4. Продажа товаров, выполнение работ либо оказание населению услуг ненадлежащего качества или с нарушением санитарных правил
- штраф от 1000 до 1500 руб, с конфискацией или без
и какие органы этим занимаются? обэп там и т.п.
------
и ещё вопросы:
какие документы кроме регистрации ип и заключения сэс нужны?
где получать разрешение на торговлю в конкретном месте? в администрации района?
|
|
||
|
Сколько людей, столько и мнений. Теренций
|
|
|
Сообщений в теме: 27
#2
Отправлено 25 June 2010 - 01:56
Цитата
Еще 14.5 КоАП можно - торговля без контрольно-кассовой машины.чем чревата торговля на улице продовольственными товарами без документов
Цитата
А не проще ли пойти на ближайший рынок и арендовать торговое место?где получать разрешение на торговлю в конкретном месте? в администрации района?
#4
Отправлено 25 June 2010 - 03:13
_Ya_
Да, судя по тексту 14.5 относится именно к организациям и индивидуальным предпринимателям.
Но без статуса индивидуального предпринимателя любая такая торговля "на улице" - попадет под уже упомянутую Вами 14.1 КоАП как минимум.
Кроме того, предоставлять или нет участок для "торговли на улице" решается местными органами власти на свое усмотрение - и может быть и такое, что в Вашем конкретном городе ведется борьба с "палаточниками" - тогда решение предрешено уже - отказ.
Так что проще уж ИМХО не рисковать и арендовать место на рынке - и тем по большей части "прикрыть" себя от нежелательного "внимания"
Да, судя по тексту 14.5 относится именно к организациям и индивидуальным предпринимателям.
Но без статуса индивидуального предпринимателя любая такая торговля "на улице" - попадет под уже упомянутую Вами 14.1 КоАП как минимум.
Кроме того, предоставлять или нет участок для "торговли на улице" решается местными органами власти на свое усмотрение - и может быть и такое, что в Вашем конкретном городе ведется борьба с "палаточниками" - тогда решение предрешено уже - отказ.
Так что проще уж ИМХО не рисковать и арендовать место на рынке - и тем по большей части "прикрыть" себя от нежелательного "внимания"
#7
Отправлено 26 June 2010 - 13:30
_Ya_ сказал(а) 24.06.2010 - 19:43:
добрый вечер!
у меня вопрос к юристам и тем, кто разбирается в законах.
чем чревата торговля на улице продовольственными товарами без документов - ип, сэс и т.д.???
какие существуют санкции и в каком размере?
я знаю только про статьи коап:
Статья 14.1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии)
- штраф от 500 до 2000 руб, с конфискацией или без
Статья 14.4. Продажа товаров, выполнение работ либо оказание населению услуг ненадлежащего качества или с нарушением санитарных правил
- штраф от 1000 до 1500 руб, с конфискацией или без
и какие органы этим занимаются? обэп там и т.п.
и ещё вопросы:
какие документы кроме регистрации ип и заключения сэс нужны?
где получать разрешение на торговлю в конкретном месте? в администрации района?
1) Чревато санкциями.
2) Больше того, то Вы указали (ст. 14.1 и 14.4) - вряд-ли.
3) каждый из них занимается в соответствии с полномочиями. И штрафует тоже каждый - "за свое". ОБЭП , по- моему, тут не при делах.
4) Все, которые необходимы для осуществления деятельности ПБОЮЛ.
5) В администрации района; но частному лицу (не оформленному в качестве ПБОЮЛ) разрешение на торговлю не дадут.
#9
Отправлено 27 June 2010 - 20:19
_Ya_ сказал(а) 27.06.2010 - 10:12:
Спасибо!
По поводу п.5 - если территория принадлежит кому-нибудь (например, территория близлежащего магазина), то достаточно разрешения магазина? Районная администрация уже не при делах?
Да. Если в принципе такая торговля допустима.
#12
Отправлено 28 June 2010 - 13:09
А как узнать - запрещена или нет?
И где запрещена, а где нет?
Местный КоАП?
2. И получается - если торговля на улице запрещена, то нельзя торговать даже если территория принадлежит магазину, и магазин не против?
И где запрещена, а где нет?
Местный КоАП?
2. И получается - если торговля на улице запрещена, то нельзя торговать даже если территория принадлежит магазину, и магазин не против?
Сообщение отредактировал _Ya_: 28 June 2010 - 13:10
#13
Отправлено 28 June 2010 - 16:16
_Ya_ сказал(а) 28.06.2010 - 7:09:
А как узнать - запрещена или нет?
И где запрещена, а где нет?
Местный КоАП?
2. И получается - если торговля на улице запрещена, то нельзя торговать даже если территория принадлежит магазину, и магазин не против?
На рынке - можете. На улицах, по общему правилу - нет. У Вас стационарный киоск имеется? Разрешение на его установку в данном месте имеется? Торговля с лотков и автолавок - это уже вчерашний день. Разве что на организованной с согласия местной администрации ярмарке можно кое-что из продуктов продать!? Но в конкретный день, в конкретном месте и в конкретное время.
#14
Отправлено 29 June 2010 - 08:18
Цитата
Именно. Запрет может идти на уровне законодательства субъекта РФ или на уровне муниципальных НПА.Торговля с лотков и автолавок - это уже вчерашний день.
Просто в качестве примера - в городе Санкт-Петербурге палаточная торговля на улицах уже фактически вне закона.
#15
Отправлено 29 June 2010 - 09:14
Terran Ghost сказал(а) 29.06.2010 - 2:18:
Цитата
Именно. Запрет может идти на уровне законодательства субъекта РФ или на уровне муниципальных НПА.Торговля с лотков и автолавок - это уже вчерашний день.
Просто в качестве примера - в городе Санкт-Петербурге палаточная торговля на улицах уже фактически вне закона.
А если речь шла о глухой заброшенной деревне - такая торговля реально ничем не грозит. Там улица - и дом родной, и торговая площадь, и трибуна, и место для потехи.
#16
Отправлено 29 June 2010 - 14:12
Хм. Ну а как же торговля квасом? Квасная будочка, за которой стоит продавец, явно далека от стационарного киоска.
Потом, периодически встречаются грузовики, с которых продаётся хлеб, деревенские яйца, клубника и т.д.
Это тоже вне закона?
Да, есть ещё сотовые компании, провайдеры и т.д., которые проводят подключение на месте, дегустации и т.д. за мобильными столиками.
Потом, периодически встречаются грузовики, с которых продаётся хлеб, деревенские яйца, клубника и т.д.
Это тоже вне закона?
Да, есть ещё сотовые компании, провайдеры и т.д., которые проводят подключение на месте, дегустации и т.д. за мобильными столиками.
Сообщение отредактировал _Ya_: 29 June 2010 - 14:15
#17
Отправлено 29 June 2010 - 20:16
_Ya_ сказал(а) 29.06.2010 - 8:12:
Хм. Ну а как же торговля квасом? Квасная будочка, за которой стоит продавец, явно далека от стационарного киоска.
Потом, периодически встречаются грузовики, с которых продаётся хлеб, деревенские яйца, клубника и т.д.
Это тоже вне закона?
Да, есть ещё сотовые компании, провайдеры и т.д., которые проводят подключение на месте, дегустации и т.д. за мобильными столиками.
Факты имеют место быть. Но это не значит, что это законно. Если бочку с квасом поставили на площади на время гуляния по поводу дня города - это нормально, это с разрешения администрации. А если такого разрешения нет - незаконно. да и не загонишь бочку с квасом в киоск. Торговля пивом из кег в официально установленных киосках - нормально. Дегустация - не торговля, а элемент чьей-то рекламы. Ходить с рекламными буклетами по улицам - допустимо. Если это не превращается в балаган. На летние кафе с мобильными столиками требуется разрешение.
В принципе, и у остановочных железнодорожных платформ часто торгуют с лотка цыгане или таджики. Но и это - незаконно. Их за это гоняют.
Добавлено немного позже:
[
Да и русские бабушки на углу у почтамта торгуют цветами - их тоже гоняют. Потому что это - не разрешено.
Сообщение отредактировал sergey nikolayevich: 29 June 2010 - 20:17
#18
Отправлено 30 June 2010 - 01:47
Я не знаю, как в других городах, но у нас на каждой улице стоит по несколько стационарных "будок", внутри которых стоят бочки с квасом и баллоны с воздухом. За этими будками стоят продавщицы и наливают квас из краника. Это не павильон. И я уверен, что разрешение у них есть.
Что же касается мобильных столиков, то помимо дегустации есть ещё и "подключение" к сотовой связи, интернет и т.п. Это уже торговля, сделка (даже если нет оплаты на месте), а не элемент рекламы. Фирмы крупные, разрешение тоже быть должно.
А по поводу бабок. Кажется, есть же какой-то закон, который разрешает бабулькам торговать продуктами со своего огорода.
Что же касается мобильных столиков, то помимо дегустации есть ещё и "подключение" к сотовой связи, интернет и т.п. Это уже торговля, сделка (даже если нет оплаты на месте), а не элемент рекламы. Фирмы крупные, разрешение тоже быть должно.
А по поводу бабок. Кажется, есть же какой-то закон, который разрешает бабулькам торговать продуктами со своего огорода.
#19
Отправлено 30 June 2010 - 06:42
_Ya_ сказал(а) 29.06.2010 - 19:47:
Я не знаю, как в других городах, но у нас на каждой улице стоит по несколько стационарных "будок", внутри которых стоят бочки с квасом и баллоны с воздухом. За этими будками стоят продавщицы и наливают квас из краника. Это не павильон. И я уверен, что разрешение у них есть
Что же касается мобильных столиков, то помимо дегустации есть ещё и "подключение" к сотовой связи, интернет и т.п. Это уже торговля, сделка (даже если нет оплаты на месте), а не элемент рекламы. Фирмы крупные, разрешение тоже быть должно.
А по поводу бабок. Кажется, есть же какой-то закон, который разрешает бабулькам торговать продуктами со своего огорода.
Думаю, что в этом случае разрешение есть. Но, видимо, мы имеем разные представления о квасных бочках, в частности - об их размерах и технических возможностях их ввоза-вывоза в павильон.
Ну, это нужно у них спросить (а лучше - у правоохранителей и в самой администрации). Да и ворованные мобильники на улицах часто предлагают купить подозрительные типы, но это не есть правильно.
Есть такие разрешения - но на торговлю в специально отведенных для этого местах.
Сообщение отредактировал sergey nikolayevich: 30 June 2010 - 06:46
#20
Отправлено 30 June 2010 - 11:59
ok, а если есть регистрация (ИП), разрешение Роспотребнадзора, но нет кассового аппарата, то срабатывает статья 14.5 коап (штраф от 1000 до 2000).
кто занимается такими проверками и какова реальная вероятность попасться.
могут ли закрыть глаза, если работаешь по вменёнке?
кто занимается такими проверками и какова реальная вероятность попасться.
могут ли закрыть глаза, если работаешь по вменёнке?
#21
Отправлено 30 June 2010 - 13:31
_Ya_
А разве отсутствие кассового аппарата не говорит о том, что работа осуществляется по вменёнке?
Если санкции ст. 14.5 КОаП как-то связаны только с наличием у ИП кассового аппарата, то при его отсутствии санкции применены быть не могут, по-моему.
Цитата
могут ли закрыть глаза, если работаешь по вменёнке?
А разве отсутствие кассового аппарата не говорит о том, что работа осуществляется по вменёнке?
Если санкции ст. 14.5 КОаП как-то связаны только с наличием у ИП кассового аппарата, то при его отсутствии санкции применены быть не могут, по-моему.
#23
Отправлено 04 July 2010 - 09:18
_Ya_
Ст. 492 ГК - обязанность только передать товар покупателю.
Ст. 493 ГК - невыдача товарного чека не является основанием для признания договора незаключенным. Т.е. получается, что товарный чек и не нужен покупателю, за исключением случая, когда ему нужны доказательства заключения договора в надлежащей форме. Т.е - по просьбе покупателя товарный чек выдаваться должен, а в обязательном порядке - вряд-ли.
Цитата
А если не использовать ККМ, обязательно нужно выдавать товарный чек или только по требованию?
Ст. 492 ГК - обязанность только передать товар покупателю.
Ст. 493 ГК - невыдача товарного чека не является основанием для признания договора незаключенным. Т.е. получается, что товарный чек и не нужен покупателю, за исключением случая, когда ему нужны доказательства заключения договора в надлежащей форме. Т.е - по просьбе покупателя товарный чек выдаваться должен, а в обязательном порядке - вряд-ли.
#24
Отправлено 04 July 2010 - 13:52
В 492 ничего не сказано про чек и не написано "только".
А в 493 есть такие слова: "договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара".
Немного настораживает ваше "вряд ли"
А в 493 есть такие слова: "договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара".
Немного настораживает ваше "вряд ли"
#25
Отправлено 04 July 2010 - 17:00
_Ya_
Если факт розничной купли -продажи может быть подтвержден свидетельскими показаниями, какая уж такая есть необходимость в обязательной выдаче товарного чека?
Поскольку Вы знаете точный текст вышеуказанных статей, тогда о чем дискуссия?
Цитата
Немного настораживает ваше "вряд ли"
Если факт розничной купли -продажи может быть подтвержден свидетельскими показаниями, какая уж такая есть необходимость в обязательной выдаче товарного чека?
Поскольку Вы знаете точный текст вышеуказанных статей, тогда о чем дискуссия?
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
