Сообщений в теме: 38

[animata]

Добрый день! Помогите советом, пжста,кто может!
Человек выступил поручителем по ипотечному кредиту, о чем сам и не подозревал.) Вернее его попросили быть поручителем по потребительскому кредиту на небольшую сумму, на что он был согласен и подписал договор. Спустя некоторое время заемщик обратился к нему с просьбой переподписать договор, сославшись на какую-то ошибку в оформлении договора. Но вместо этого договора подсунул ипотечный. Причем все происходило в отсутствие сотрудника банка, на рабочем месте поручителя и заемщика, который также являлся начальником поручителя. Поручитель тупо подписал себе «веселенкое будущее».
Спустя три года заемщик уволился, а поручителю стали приходить смс из банка с требованием об оплате просроченного ипотечного кредита. Так он и узнал, что подписал. А также выяснилось, что в банк была предоставлена липовая справка о доходах.
Заемщик, на словах, вроде не против вывести поручителя из поручителей, но перепоручительсво оформлять не хочет, да и не на кого. Квартира заемщика не покроет сумму кредита.
Есть предложения как вывести из поручителей?

[Ludmila]

Цитата

Но вместо этого договора подсунул ипотечный.

Он слепой или неграмотный?

Цитата

Заемщик, на словах, вроде не против вывести поручителя из поручителей

А кредитора, типа, никто не спрашивает?

Цитата

но перепоручительсво

Это что такое???!!!

Цитата

Есть предложения как вывести из поручителей?

С согласия банка. Как вариант - с договором поручительства и кредитным договором идти к юристу в реале, чтобы он посмотрел, нет ли возможности признать договор поручительства недействительным, незаключённым или прекратившимся.

И темы вообще-то дублировать запрещено... Зачем было две темы одинаковых создавать?

Добавлено немного позже:
Поправлю себя: юрист в реале должен посмотреть документы только на предмет возможности признания поручительства прекратившимся. Т.к., учитывая вот это:

Цитата

Спустя три года

сроки исковой давности по требованию о признании договора недействительной сделкой или незаключённым догооворм истекли.

[Doctor Gonzo]

animata

без текста договора поручительства дать ответ невозможно.

[Ludmila]

Цитата

без текста договора поручительства дать ответ невозможно.

Тут не только договор поручительства нужен... Нужно ещё смотреть кредитный договор, нужно узнавать кучу другой информации...

Сообщение отредактировал Ludmila: 08 October 2010 - 15:47

[animata]

Цитата

Цитата

Он слепой или неграмотный?

Он обычный роботяга, они, знаете ли люди простые и доверчивые

Цитата

А кредитора, типа, никто не спрашивает?

очень даже спрашивают, только они ничего не делают и, по сути, не могут или не хотят, уже несколько месяцев

Цитата

но перепоручительсво

а разве не понятно? найти другого поручителя

Цитата

нет ли возможности признать договор поручительства недействительным, незаключённым или прекратившимся.

нет

Цитата

И темы вообще-то дублировать запрещено... Зачем было две темы одинаковых создавать?

а это не обязательно было комментрировать, случайно дважды нажал

[GVS]

Есть еще один вариант прекратить договор поручительства - поручитель должен исполнить обязательства по кредиту

Сообщение отредактировал GVS: 08 October 2010 - 15:57

[animata]

В договорах поручительства и кредитном все ровно, не докапаешься

Добавлено немного позже:
GVS
ну да и регрессом к заемщику, но только не реально

[Dmitry-lawyer]

animata

Цитата

В договорах поручительства и кредитном все ровно, не докапаешься

Почему Вы так решили?

[Doctor Gonzo]

animata


ну тогда смерть заемщика может помочь. ВС так считает, хоть я и не согласен.

[Ludmila]

Цитата

Он обычный роботяга, они, знаете ли люди простые и доверчивые

Угу. И подписывают документы, не читая... Пусть это обязательно в суде скажет.

Цитата

очень даже спрашивают, только они ничего не делают и, по сути, не могут или не хотят, уже несколько месяцев

Имеют полное право.

Цитата

Есть еще один вариант прекратить договор поручительства - поручитель должен исполнить обязательства по кредиту

Я так понимаю, этот вариант ообще не рассматривается...

Цитата

перепоручительсво

а разве не понятно? найти другого поручителя

Юридического термина такого нет. Что Вы вкладываете в это понятие, я угадывать не буду - я не бабка-угадалка.

[Doctor Gonzo]

Ludmila

а мой вариант Вам не нравится?

[Ludmila]

Цитата

а мой вариант Вам не нравится? 

Самый лучший вариант.

[animata]

Dmitry-lawyer
были проверены несколькими юристами

Ludmila

Цитата

если бы можно было доказать, к Вам бы не обращались

Цитата

Имеют полное право.

Вот именно

Близкой к сопоручительству является конструкция перепоручительства - поручительства за поручителя. Суть перепоручительства состоит в том, что третье лицо поручается перед кредитором должника за исполнение обязательства поручителем, заключившим договор поручительства с кредитором. Поручитель за поручителя отвечает перед кредитором в субсидиарном порядке, т.е. считается обязанным к исполнению только тогда, когда первый (основной) поручитель не удовлетворит требования кредитора

("Гражданское право: В 4 т. Обязательственное право: Учебник" (том 3) (3-е издание, переработанное и дополненное) (под ред. Е.А. Суханова) ("Волтерс Клувер", 2008))

Dr.G
Мне нравится

[Ludmila]

Цитата

поручительства за поручителя

Цитата

найти другого поручителя

Это совершенно разные вещи....

[Doctor Gonzo]

Цитата

были проверены несколькими юристами

Ludmila

Цитата

если бы можно было доказать, к Вам бы не обращались

animata


скажу свое мнение:

А) подавляющее большинство юристов очень плохи,
Б) на этом форуме есть хорошие юристы.

[GVS]

Цитата

GVS
ну да и регрессом к заемщику, но только не реально

почему? ведь вопрос не в том как и сколько времени взыскивать а в том что с точки зрения закона - это вариант :-)

Цитата

Цитата
Есть еще один вариант прекратить договор поручительства - поручитель должен исполнить обязательства по кредиту

Я так понимаю, этот вариант ообще не рассматривается... 

Спрашивали ведь о вариантах выхода из договора поручительства - я и предложил

[animata]

Dr.G
Вынужден согласиться..
А к кому обратиться и как? Договоры предоставить? Я предоставлю..

[Doctor Gonzo]

animata


ну выкладывайте. Если Ludmila посмотрит, как предлагала, считайте, повезло.

[animata]

Ок,очень надеюсь! Выложу как будет возможность!

[Doctor Gonzo]

Цитата

на рабочем месте поручителя и заемщика, который также являлся начальником поручителя.

Цитата

Он обычный роботяга, они, знаете ли люди простые и доверчивые

А на фига вообще банку понадобился такой поручитель, если кредит обеспечен ипотекой? странно как-то

[Ludmila]

Цитата

ну выкладывайте. Если Ludmila посмотрит, как предлагала, считайте, повезло. 

Я предлагала???!!!! Не было такого!

[Doctor Gonzo]

Цитата

я не бабка-угадалка.

Я бы уцепился за это как оферту

Ой, Людмила, простите, вот Вам тексты договоров.

[animata]

ипотекой обеспечена только часть суммы кредита

[SaleN]

Цитата

ипотекой обеспечена только часть суммы кредита

прикольно... я, конечно, в курсе, что во время кризиса стоимость квартир снизилась, но, во-первых, никто не даёт (насколько мне известно) в кредит 100% стоимости квартиры, а во-вторых, что-то ведь было погашено за те три года, пока заемщик был на виду и поручителя не трогали?

[animata]

SaleN
На самом деле не совсем понятная ситуация
Квартира была продана в течение этого времени и часть кредита погашена деньгами от ее продажи..Но у заемщика была еще квартира в строящемся доме..В кредитном договоре есть еще условие, что когда строительство будет завершено и зарегистрировано право собственности на квартиру, она переходит в залог..
Сотрудник банка уверяет, что вот-вот будет получено св-во о регистрации права, квартира перейдет в залог, и поручитель будет не нужен..Но нам то известно, что стоимость ее все-равно не покроет кредит