Сообщений в теме: 20

[Eugeniya]

Помогите, пож-ста!
Есть специалист по логистике. Кадровики отказываются его так называть, ссылаясь на ЕТКС (нет там такого!). Что можно придумать. А может у кадровиков старая информация? К сожалению, сама не очень в ТП...

[Vitalik]

Eugeniya
у Вас бюджетная орг-ция?
если нет, то кадровиков пошлите.....далеко...
ЕТКС не обязателен.
смотрите в архиве.....
аналогичные теки возникают постоянно.
и определитесь, кто круче кадровик или юрист....
как последний сказал, так и должно быть.....

[Eugeniya]

Организация - ОАО. Я - пока еще не юрист, я только учусь. Юрист - в отпуске. Может дадите какую-нибудь ссылочку на НПА? Буду очень благодарна

[Vitalik]

Eugeniya
Вы юрист.
другого варианта неприемлем....
а полтора месяца назад только выпустился.... )

ссылка только одна - ст.57 ТК РФ.
плюс
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 октября 1992 г. N 785

О ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ В УРОВНЯХ ОПЛАТЫ ТРУДА РАБОТНИКОВ
БЮДЖЕТНОЙ СФЕРЫ НА ОСНОВЕ ЕДИНОЙ ТАРИФНОЙ СЕТКИ

еткс разработа в целях определения соответствия конкретной должности бюджетника разряду/коэффициенту....
имхо..
нпа поискать надо..
а база под рукой еще та..... (
удачи!


Добавлено:
в дополнение:

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 ноября 1992 г. N 32

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО
СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ ОРГАНИЗАЦИИ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ РАБОТНИКОВ
УЧРЕЖДЕНИЙ, ОРГАНИЗАЦИЙ И ПРЕДПРИЯТИЙ, НАХОДЯЩИХСЯ
НА БЮДЖЕТНОМ ФИНАНСИРОВАНИИ, НА ОСНОВЕ ПРИМЕНЕНИЯ
ЕДИНОЙ ТАРИФНОЙ СЕТКИ ОПЛАТЫ ТРУДА




ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 19 мая 1992 г. N 913-р
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ОПЛАТЫ ТРУДА РАБОТНИКОВ
БЮДЖЕТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ

[Eugeniya]

Vitalik

Спасибо за подсказку! Еще один моментик! Кадровики ссылаются на коды должностей, специальностей и т.п., по которым будут работать пенсионные фонды и органы соцобеспечения. По их словам, если эти коды не будут присвоены, или будут не соответствовать, то у работника в будущем могут возникнуть проблемы. Извините, если применила неправильную терминологию...

Добавлено:
Спасибо за НПА. Уже сижу в них

[nikoleg]

Постановление Минтруда РФ от 21 августа 1998 г. N 37
"Об утверждении Квалификационного справочника должностей
руководителей, специалистов и других служащих"

В соответствии с Положением о Министерстве труда и социального развития Российской Федерации (пункт 8.3), утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 апреля 1997 г. N 480, Министерство труда и социального развития Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих, разработанный Институтом труда Министерства труда и социального развития Российской Федерации.
2. Установить, что утвержденный настоящим постановлением Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих рекомендуется для применения на предприятиях, в учреждениях и организациях различных отраслей экономики независимо от форм собственности и организационно-правовых форм .
3. Институту труда обеспечить издание необходимого количества указанного Квалификационного справочника.

Министр труда и
социального развития
Российской Федерации О.Дмитриева

Eugeniya
Я рекомендовал руководству пользоваться данным ЕТКС, т.к. в случае каких-либо разногласий с этими работниками или изменении в законодательстве (в том числе и пенсионном) могут возникнуть определенные трудности.

[Vitalik]

nikoleg
прав.


насчет заданного вопроса, Eugeniya, если есть возможность то используйте информацию/названия должностей из ЕТКС.
зачем изобретать велосипед....
а вот, если нету.....тогда.... деваться некуда..
до пенсии ведь и дожить надо...
а если учесть, что мужчина в среднем доживает лишь до 57 лет, до пенсии ему и не видать...

вот так.

[Uristochka]

Должность специалиста по логистике есть уже во многих фирмах, есть уже даже ВУЗы, готовящие именно таких специалистов...
Можно назвать должность так, как Вам это нравится, ибо даже при наступлении пенсионного возраста эта работа не будет считаться вредной.
ВАм уже привели кучку малу полезных ссылок, я же сакцентирую Вас на ТК - смотрите статью 57, там написано, что ЕТКС обязаны придерживаться все, если работа по должности связана с получением определенных государственных льгот (типа доп. отпуск, льготная пенсия и т.д.). Таковых у логистиков быть не может... ПОэтому с данной конкретной должностью Вы можете быть спокойны.

[Uristochka]

lolo так с Вами же никто не спорит, наоборот я так и сказала:

Цитата

ВАм уже привели кучку малу полезных ссылок

...
Так что не обижайтесь, я просто в подобной теме уже пару раз отвечала.. Один раз совсем недавно...

[Eugeniya]

Спасибо всем откликнувшимся! Очень помогли Ваши ссылочки на НПА!
Будем что-то решать. Всем удачных выходных!!!

[kuropatka]

Вот и мне сегодня бухгалтерша начала доказывать, что если должности (пит-босс в моем случае) в ЕТКС нет, то и называть ее так нельзя, а то пенсию не дадут.
Ссылалась при этом на случай, когда ее знакомого монтажника не пустили на пенсию ранее общего срока (на вредном производстве) - мол, только ограниченному перечню она положена...

[Vitalik]

kuropatka
пит-боссы, хостес, крупье....эх..... )
ностальджи..... )

у нас было все нормально. главбухи работают.
инфа по пяти казино. )
удачи!

[цЫфра]

Цитата

Ссылалась при этом на случай, когда ее знакомого монтажника не пустили на пенсию ранее общего срока (на вредном производстве) - мол, только ограниченному перечню она положена...

Ну так это ж совсем другое дело.. вредное производство, льготы и проч... тогда нужен справочник..
А у вских там логистиков и т.п. вредность/ограничения/льготы откуда?

[kuropatka]

Vitalik
Да-да, ностальгия - зеленое сукно, приглушенный свет...
Вот из принципа хочется переупрямить и назвать должность именно пит-боссом.
А хостесс у нас нету...

Добавлено:
ABC

Цитата

совсем другое дело... вредное производство, льготы и проч... тогда нужен справочник.

И здесь ведь он не нужен. Этот справочник - рекомендация и не более.

[цЫфра]

Цитата

И здесь ведь он не нужен

kuropatka, "здесь" - это где? Про монтажника с вредным производством? Думается, что нужно соответствовать ЕТКС, т.к. подпадает под случае, указанные в 57 ТК.

[kuropatka]

ABC

Цитата

Статья 57. Содержание трудового договора
Если в соответствии с федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, специальностям или профессиям связано предоставление льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, специальностей или профессий и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации;

А в соответствии с каким законом специальностям, перечисленным в ЕТКС предоставляются такие льготы или ограничения?

[цЫфра]

kuropatka, конечно же, не всем должностям, специальностям, указанным в ЕТКС, предоставляются льготы и есть ограничения.
Я, конечно, в пенсиях совсем не специалист, признаюсь.. Однако же есть такой ФЗ от 17.12.2001 года № 173-ФЗ. В частности, ст. 27, которая говорит о назначении пенсии ранее общего срока. Так вот, там сначала перечень случаев, когда такое назначение возможно, а потом пункт два той же статьи говорит о том, что правительство утверждает списки соответствующих работ, производств, профессий, должностей и специальностей и учреждений. Думается, что если должность, специальность не будет совпадать, то с назначением досрочной пенсии возникнут проблемы.
28 статья 173-ФЗ то же о том же, примерно..
Может, поискать если, ещё что-то найдётся, я не знаю..

[Тип]

ЕТКСом же неудобно пользоваться - куча отдельных огромных выпусков.

Существует Общероссийский классификатор профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов. ОК 016-94 (в ред. от 01.11.2002) (он же ОКПДТР).

А для пенсий и проч., имхо, если наименование должности - плод фантазии начальника, то по конкретному содержанию трудовой функции определяется аналогичная.
Уже и не вспомню в каком НПА я это видел, но где-то он был - то ли инструкция, то ли разъяснение какое-то.

[kuropatka]

Тип

Цитата

если наименование должности - плод фантазии начальника, то по конкретному содержанию трудовой функции определяется аналогичная.

Практически полностью согласен, но иногда наименования должностей отнюдь не плод фантазии руководства. Вот как бы ты назвал пит-босса, например?