Сообщений в теме: 251

[Sovushka]

Ситуация: мужем в браке получен в дар дом, в течение последующих пяти лет дом реконструировался и перестраивался за счет общих средств супругов. Может ли жена что-либо получить в связи с этим при разделе имущества и если да, то прошу посоветовать как этого добиться.

[пани Лиза]

см. ст. 37 СК РФ

[Alderamin]

Sovushka

прошу посоветовать как этого добиться.

См. ГПК РФ.

[Arona]

Добрый день!
Один из супругов имеет в личной собственности квартиру. Квартира без отделки, требуется провести ремонт. В соответствии со ст. 37 СК РФ есть риск признания этой квартиры совместной собственностью при расторжении брака.
Как этого можно избежать? Можно ли его оформить безвозмездными сделками (подарок мамы)?
Может есть еще какие варианты, кроме как расторгнуть брак - сделать ремонт - зарегистрировать брак. Брачный договор тоже нежелательный вариант, хотя и самый простой.

[Posted by 213.24.142.198. This is added while posting a message to avoid misuse of WebWarper: see http://webwarper.net/han Example of using WebWarper: http://webwarper.net...hp?showforum=26 ]

[umbra]

Можно ли его оформить безвозмездными сделками (подарок мамы)?

.
Можно.
Например договор подряда от имени мамы на ремонт квартиры, все материалы и работы оплачивать от ее имени.
Есть и другие варианты.
Рекомендую обратиться к юристам по месту жительства.

[Ship]

umbra

Есть и другие варианты.

Самый простой, это не оставить у жены документов подтверждающих стоимость ремонта/материалов, в случае суда заявляем: делал брат бесплатно...


Добавлено в [mergetime]1134050913[/mergetime]
Только сколько же должен стоить такой ремонт?
Ремонт=квартира

Добавлено в [mergetime]1134051117[/mergetime]
Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).

[Аннет_из_Твери]

Ремонт=квартира

Ну "значительно увеличивающие" - это ж необязательно в два раза, мона и в полтора.

[Arona]

А в случае предъявления иска о разделе имущества достаточно ли будет договора, подписанного мамой. Будут ли устанавливаться источники доходов мамы?
И как лучше оформить дарение: непосредственно стойматериалы или дарение денег с обособлением их на расчётном счете на имя ребенка. А расчёты за стойматериалы и подрядчиком производить со счета платежкой или через пластиковую карту
[Posted by 213.24.142.198. This is added while posting a message to avoid misuse of WebWarper: see http://webwarper.net/han Example of using WebWarper: http://webwarper.net...hp?showforum=26 ]

[umbra]

Была такая тема.
Муж и жена в браке 12 лет.
Жена работает огранщиком алмазов- рубит капусту.
Муж-не гангстер, но систематически вскрывает чужие квартиры, причиняет тяжкие телесные хорошим людям для разнообразия взламывает лохматые сейфы. В периоды между посещениями казенных домов крепко дружит с зеленым змием.
За 12 лет брака 9 лет проводит в дали от родного дома.Во время последней чалки-пятилетки жена с ним разводится.
Он откидывается и с удивлением видит, что жена вся упакована, хата 3 к, машина, дачка, гаражик, погреб с солеными огурчиками и грибочками.
Он обиделса и говорит мол, Маня мы ведь с тобой все в браке купили.
Подает иск.
Отбились только за счет того, что удалось поднять в СБ данные об оплате по счетам за кооп квартиру (за 1981-1987 г ), когда были платежи и кто платил, поскольку муж был в тюрьме, доходов не получал по неуважительным.. отбились.

Но я кажется отклонился от темя.
Договоров дарения денег в простой письменной форме будет достаточно, тольк вклбчите условие, что дарение денег производится путем перечисления денег от иимени дарителя за одаряемого на счет Подрядчика проводящего работы. Договор и квитанции об оплате храните. Можно перечислять через сб РФ (+3% комиссионных к суме перечисления), в графе назначение платежа укажите оплата по договору дарения от "__" ________2005 года. Доказательство будет железное. Доходы Мамы проверять никто не будет, а если и попробуют проверить скажет, что "продала фамильные драгоценности"...или что-нибудь в этом роде.
Зато подстрахованы будете процентов на 99.

[Аннет_из_Твери]

Arona

Будут ли устанавливаться источники доходов мамы?

Нет. Вечный ответ на вечный вопрос: накопления предыдущих периодов, нашла на улице, выиграла в казино...

[Arona]

Спасибо всем большое за советы!
[Posted by 213.24.142.198. This is added while posting a message to avoid misuse of WebWarper: see http://webwarper.net/han Example of using WebWarper: http://webwarper.net...hp?showforum=26 ]

[alex max]

Встроенная мебель (шкафы-купе, кухня).. как считаете как делить между супругами и можно ли?

Возникает очевидный вопрос: насколько мебель такая неотделима (отделима) от стены? Отделить-то конечно, можно, а вот стоимость того, что будет отделимо насколько уменьшится? Правильно намного, так как встраивается в конкретную комнату и отдельно, превращается в кучу стройматериалов!!

[BRD]

С вопросом сталкивался, правда решения нет, дело приостановлено.

Думаю по хорошему нужно проводить оценку, перед оценщиком ставить вопросы:
а) какова стоимость квартиры/дома без встроенного комплекта?
б) -"- квартиры/дома со встроенным комплектом?
в) -"- комплекта на вывоз?

[Alderamin]

alex max

Встроенная мебель (шкафы-купе, кухня).. как считаете как делить между супругами и можно ли?

Если квартира - пополам, то и шкафы - пополам... Если квартира одному - другому за шкафы денежную компенсацию или какое другое имущество...

Возникает очевидный вопрос: насколько мебель такая неотделима (отделима) от стены?

Совершенно очевидно, что шкафы при отделении от квартиры, для которой они предназначены, очень сильно обесцениваются...

BRD

Думаю по хорошему нужно проводить оценку, перед оценщиком ставить вопросы:
а) какова стоимость квартиры/дома без встроенного комплекта?
б) -"- квартиры/дома со встроенным комплектом?
в) -"- комплекта на вывоз?

Вы либо математик, либо Вам нравится решать сложные задачи, но в жизни Вы испытываете их дефицит...

[hima_x]

Alderamin

Совершенно очевидно, что шкафы при отделении от квартиры, для которой они предназначены, очень сильно обесцениваются...

Это еще какая квартира. Некоторые хаты обесцениваются больше, чем шкафы при отделении...

[alex max]

Alderamin
Говоря, что:

Если квартира - пополам, то и шкафы - пополам... Если квартира одному - другому за шкафы денежную компенсацию или какое другое имущество...

Вы не сказали о какой компенсации идет речь.. (как считать)
"Шкафы пополам" - это половина стоимости шкафа, НО, находящегося в квартире! Если вынем из комнаты - то нет половины шкафа потому как НЕТ шкафа!

Я вот, пожалуй, соглашусь, что стоимость шкафов надо брать, как сказал BRD в этом случае, исходя из

в) -"- комплекта на вывоз?

- а это стройматериалы!

[Alderamin]

hima_x

Это еще какая квартира. Некоторые хаты обесцениваются больше, чем шкафы при отделении...

Дык эти шкафы не предназначены для таких квартир... Это будет использование шкафа не по его прямому назначению...

alex max

Вы не сказали о какой компенсации идет речь.. (как считать)

Считать очень просто - находите независимого оценщика и просите его оценить стоимость шкафа... Он оценит стоимость нового (либо определит по имеющимся счетам, квитанциям и т.п.) и вычтет износ...

"Шкафы пополам" - это половина стоимости шкафа, НО, находящегося в квартире! Если вынем из комнаты - то нет половины шкафа  потому как НЕТ шкафа!

Это Вы о чем??? И к чему??? А если развести в квартире костер, то и квартиры не будет... И, может быть, даже всего дома...

Я вот, пожалуй, соглашусь, что стоимость шкафов надо брать, как сказал BRD в этом случае, исходя из

в) -"- комплекта на вывоз?

В каком случае? И чего ради, если шкаф остается в квартире и не утрачивает своих потребительских свойств???

[Виктор О]

Встроенная мебель (шкафы-купе, кухня).. как считаете как делить между супругами и можно ли?

Чувствую, это процесс века. И имеет смысл, если у адвоката оплата почасовая. Мне кажется, никак она делится не будет, т.к. стоимость демонтажа будет сопоставима со стимостью демонтированного. Точно также можно делить и сделанный ремонт.

[alex max]

Alderamin

в) -"- комплекта на вывоз?

В каком случае? И чего ради, если шкаф остается в квартире и не утрачивает своих потребительских свойств???

Ну, хорошо..

Шкаф признан собственностью того супруга, кто остается проживать в квартире.. другому компенсацию.. Решили продать квартиру. Покупатель говорит, что ему шкаф не нужен, счастливый супруг-собственник шкафа разбирает его и вывозит, так как оставлять тоже жалко! Какова теперь стоимость шкафа? Ведь он был сделан специально для данной квартиры, в другую он не подойдет. Шкаф ценен до тех пор, пока он как принадлежность!! (часть, элемент) квартиры. Аналогия со стенами (снять гипсокартон), подвесной потолок, с пола паркет, с ванны - плитку! двери, плинтуса....

Нелья ли сдесь применить ст. 135 - главная вещь и принадлежность! и не делить? оставить в совместной собственности.. Виктор О

Чувствую, это процесс века

ага.. млин, задолбали...

[scorpion777]

Шкаф признан собственностью того супруга, кто остается проживать в квартире.. другому компенсацию.. Решили продать квартиру. Покупатель говорит, что ему шкаф не нужен, счастливый супруг-собственник шкафа разбирает его и вывозит, так как оставлять тоже жалко! Какова теперь стоимость шкафа? Ведь он был сделан специально для данной квартиры, в другую он не подойдет. Шкаф ценен до тех пор, пока он как принадлежность!! (часть, элемент) квартиры. Аналогия со стенами (снять гипсокартон), подвесной потолок, с пола паркет, с ванны - плитку! двери, плинтуса....

ИМХО это проблема собственника-супруга. Надо было предусматривать вариант с вредным покупателем, или искать другого покупателя

[alex max]

scorpion777

ИМХО это проблема собственника-супруга. Надо было предусматривать вариант с вредным покупателем, или искать другого покупателя

Не понял мысль... еще ничего не признано.. я просто пример привожу..

[hima_x]

alex max

оставить в совместной собственности..

Это будет использование шкафа не по его прямому назначению...

"Меняю домик в деревне на встроеный шкаф-купе в квартире в центре Москвы.")

Сообщение отредактировал hima_x: 18 May 2006 - 20:11

[scorpion777]

Не понял мысль... еще ничего не признано.. я просто пример привожу.. 

дык оценивайте и делите по справедливости: мужу шкаф-купе, жене любовника из оного

[Alderamin]

alex max

Шкаф признан собственностью того супруга, кто остается проживать в квартире.. другому компенсацию.. Решили продать квартиру. Покупатель говорит, что ему шкаф не нужен, счастливый супруг-собственник шкафа разбирает его и вывозит, так как оставлять тоже жалко! Какова теперь стоимость шкафа?

Какое отношение всё это имеет к разделу???

Нелья ли сдесь применить ст. 135 - главная вещь и принадлежность! и не делить? оставить в совместной собственности..

Допустим, принадлежность... Но как его можно оставить неразделенным??? И, главное, - ЗАЧЕМ???

[alex max]

Alderamin

Допустим, принадлежность... Но как его можно оставить неразделенным??? И, главное, - ЗАЧЕМ???

А я и не говорю, что оставить неразделенным, задача - в общую собственность, один из супругов против, считает, что надо второму супругу шкафчики определить, а ему компенсацию, исходя из стоимости шкафа, а вернее, за скока он обошелся вместе с установкой..
вот собсно и возник вопрос из предположения: а вдрруг судья решит признать право собственности на это добро за одним из супругов? (квартира в общей совместной, и после "раздела" станет долевой, так почему "встоенное" должно быть в чьей-то личной собственности? если исходить из того, что "встроенная мебель" - неотделима от квартиры! (при "отделении" существенно падает в цене)...