Есть задолженность перед Кредитором. Должник готов передать имущество в порядке отступного. Но сумма задолженности существенно превышает стоимость имущества.
Стоит ли заключать соглашение об отступном?
И возможно ли ЧАСТИЧНОЕ исполнение обязательств в порядке отступного?
|
|
||
|
|
|
|
Прекращение обязательств (отступное)
Автор
Irine
, 05 Sep 2003 11:07
Сообщений в теме: 20
#2
Отправлено 05 September 2003 - 13:24
Irine, несколько не понятна фраза "И возможно ли ЧАСТИЧНОЕ исполнение обязательств в порядке отступного?". Отступное по своей сути один из видов прекращения обязательства. Это сделка, направленная на прекращение существующего между должником и кредитором обязательства. Ваше же намерение лишь частично исполнить обязательство. Да?
#3
-olgunka-
Отправлено 05 September 2003 - 13:33
ст. 407 ГК - обязательство может быть прекращено полностью или частично по основаниям, предусмотренным настоящим кодексом и т.д.
Так что, я думаю, предусмтренное далее ГК прекращение обязательства предоставлением отступного может быть как полным так и частичным.
Так что, я думаю, предусмтренное далее ГК прекращение обязательства предоставлением отступного может быть как полным так и частичным.
#4
Отправлено 05 September 2003 - 13:57
masha!
Вы правильно поняли.Только Кредиторы- мы.
olgunka
Считается, что отступное - это полный разрыв юридической связи между сторонами
Вы правильно поняли.Только Кредиторы- мы.
olgunka
Считается, что отступное - это полный разрыв юридической связи между сторонами
#6
-olgunka-
Отправлено 05 September 2003 - 14:24
Да, действительно, полное прекращение юридической связи...я не поняла ваш вопрос и сама запуталась 
Так в чем вопрос тогда? Что значит "ЧАСТИЧНОЕ исполнение обязательств в порядке отступного", если вы сами указываете на то, что пол обязательсва отступным не прекратишь? Наверное у меня с головой сегодня что-то
Так в чем вопрос тогда? Что значит "ЧАСТИЧНОЕ исполнение обязательств в порядке отступного", если вы сами указываете на то, что пол обязательсва отступным не прекратишь? Наверное у меня с головой сегодня что-то
#8
-Unregistered-
Отправлено 05 September 2003 - 16:11
Какой зачет? что-то я не слышал здесь про однородные встречные требования!
Если систематически толковать ГК, то выходит, что отступным прекратить часть обязательства нельзя. СМ: 407-п1 "обязательство прекращается полностью или частично по основаниям, предусмотренным..."; 409 "...обязательство может быть прекращено предоставлением взамен [всего] исполнения отступного", 410 "обязательство прекращается полностью ИЛИ ЧАСТИЧНО зачетом". т.о. частично обязательство может прекратиться только, если это предусмотрено в законе.
Про цессию по этому вопросу большая практика есть - там суды не разрешали "цедить" часть права.
Хитрюги-юристы сначала новировали надвое, а потом "цедили". Может и вам попробовать?
Если систематически толковать ГК, то выходит, что отступным прекратить часть обязательства нельзя. СМ: 407-п1 "обязательство прекращается полностью или частично по основаниям, предусмотренным..."; 409 "...обязательство может быть прекращено предоставлением взамен [всего] исполнения отступного", 410 "обязательство прекращается полностью ИЛИ ЧАСТИЧНО зачетом". т.о. частично обязательство может прекратиться только, если это предусмотрено в законе.
Про цессию по этому вопросу большая практика есть - там суды не разрешали "цедить" часть права.
Хитрюги-юристы сначала новировали надвое, а потом "цедили". Может и вам попробовать?
#9
-Max-
Отправлено 05 September 2003 - 17:05
Unregistered, думаете не получится, если так:Какой зачет? что-то
1. Сторона-1 должна Стороне-2 деньги.
2. Сторона-2 поставляет Стороне-1 имущество. Появляется обязанность Стороны-2 оплатить это имущество.
3. Сторона-2 уведомляет о зачете. ?
#10
-Tamerlan-
Отправлено 15 September 2003 - 16:51
Короче, можно прекращать обязательство "в части" предоставлением отступного. Все условия прекращения регулируются соглашения об отступном. Подробности в ГК.
Кто не верит, пусть обоснует.
Кто не верит, пусть обоснует.
#12
-Tamerlan-
Отправлено 15 September 2003 - 17:06
Chiko, сорри, я как-то всё обязательственное через денежные обязательства пропускаю (сказывается банковский опыт)...
#13
Отправлено 15 September 2003 - 19:12
Tamerlan
Ну, как после такого обсуждения (пр. природа безнала) не держать в башке денежные обязательства
Ну, как после такого обсуждения (пр. природа безнала) не держать в башке денежные обязательства
#14
Отправлено 16 September 2003 - 13:11
Про цессию по этому вопросу большая практика есть - там суды не разрешали "цедить" часть права.
Теперь разрешают.
Прекратить обязательство отступным частично - можно. С известными ограничениями, разумеется.
#15
Отправлено 16 September 2003 - 14:38
Всем спасибо за участие в обсуждении проблемы.
Пошла простым путем- оформила дополнительным соглашением к договору, в котором указано, что в качестве расчетов по договору Должник передает в собственность Кредитору имущество, остальная часть погашается в соответствие с Графиком. и т.д.
(мне авто надо будет регить в ГИБДД, а у них нет продвинутых юристов).
Пошла простым путем- оформила дополнительным соглашением к договору, в котором указано, что в качестве расчетов по договору Должник передает в собственность Кредитору имущество, остальная часть погашается в соответствие с Графиком. и т.д.
(мне авто надо будет регить в ГИБДД, а у них нет продвинутых юристов).
#17
Отправлено 23 September 2003 - 12:04
Tamerlan, не совсем...
Кстати в ж.Хозяйство и право за сентябрь этого года статья появилась в отношении отступного.
Кстати в ж.Хозяйство и право за сентябрь этого года статья появилась в отношении отступного.
#18
-Tamerlan-
Отправлено 23 September 2003 - 14:59
Irine
Что значит "не совсем"???
Вы ж в договоре указали цену товара - определили встречное денежное обязательство, потом в допсоглашении Вы либо изменяете характер встречного обязательство (тогда это не отступное), либо прекращаете денежное представлением отступного (тогда это соглашение об отступном).
Меня смутила Ваша фраза из допсоглашения "в качестве расчётов"... как будто вы не пункт договора изменяете, а дополняете его новым условием.
Что значит "не совсем"???
Вы ж в договоре указали цену товара - определили встречное денежное обязательство, потом в допсоглашении Вы либо изменяете характер встречного обязательство (тогда это не отступное), либо прекращаете денежное представлением отступного (тогда это соглашение об отступном).
Меня смутила Ваша фраза из допсоглашения "в качестве расчётов"... как будто вы не пункт договора изменяете, а дополняете его новым условием.
#19
Отправлено 23 September 2003 - 15:21
Нет господа - это новация. при отступном, как правильно указывалось прекращается правовая связь сторон. При новации продолжается. Здесь новация пойдет.
#20
-Tamerlan-
Отправлено 24 September 2003 - 15:35
Seol, ты не прав! А связь прерывается в любом случае, потому что обязательство прекращается, а то что в случае новации появляется новое обязательство (т.е. юр. связь), так это, извините уже другая история...
#21
-Consul-
Отправлено 03 November 2003 - 18:48
Уважаемые коллеги! Частичное отступное не может существовать в природе, поскольку это отдельный вид прекращения обязательства. Может быть лучше вести речь о частичном исполнении обязательства (зачетом или т.п.)?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
