Сообщений в теме: 18

[Яга]

Ситуация:

В конце марта пришло заочное.
Сразу подали заявление об отмене (времени было мало).
По телефону в канцелярии сообщили что решение отменили, приезжайте на рассмотрение по существу.

На этом этапе по ряду причин + в результате притупления бдительности позитивной информацией из канцелярии + практики легкой отмены заочек - мы не ознакомились с делом

В день заседания неожиданно оказалось что заседание не по существу, а все же об отмене заочки
Заочку не отменили по формальным основаниям (кто-то расписался в повестке - охранник уборщик или еще кто-то).
Новые доказательства даже рассматривать не стали.

На папке дела есть отметка "истец получил на руки решение вступившее в законную силу" - дата стоит середина апреля.

С делом ознакомимся в ближайшие дни, пока хочу ориентировочно уточнить

Вопросы:

1. Ч. 2 ст. 237 будет действовать вне зависимости от якобы имевшего место ступления решения суда в законную силу?
Мне кажется да.
То есть право на кассационное обжалование у нас есть?
Есть ли практика?

2. Как думаете, каковы шансы на отмену решения в кассации по мотивам не извещения?
Готовы представить штатное раписание где будет указано об отсутствии в нем охранников/уборщиков, которые якобы расписались в уведомлениях.
Доказательства новые достаточно весомые.
Опять же была ли практика?

Спасибо!

Сообщение отредактировал Яга: 02 June 2011 - 17:05

[Concrescere]

1. Право есть.

2. Повестка как доставлялась ответчику?

Новые доказательства даже рассматривать не стали.

А смысл, если нет уважительных причин неявки ответчика (который априори извещен, раз уж суд вынес заочное решение, значит установил факт извещения)?

Непредставление ответчиком доказательств и возражений в установленный судьей срок не препятствует рассмотрению дела по имеющимся в деле доказательствам.

[Pastic]

То есть право на кассационное обжалование у нас есть?

Есть.

2. Как думаете, каковы шансы на отмену решения в кассации по мотивам не извещения?

Сомнительные.

Готовы представить штатное раписание где будет указано об отсутствии в нем охранников/уборщиков, которые якобы расписались в уведомлениях.

Если бы из-за этого отменяли решения, то число отмен выросло бы в разы

Доказательства новые достаточно весомые.

Кассация новые доказательства принимать все равно не будет.

[Яга]

1. Право есть.

Уже хорошо.
Правда мучают догадки - что стало/будет с решением якобы вступившим в силу.
Вступление аннулируется?

Еще интересно - если подано заявление об отмене заочки после ступления решения в силу - его должны вернуть без рассмотрения или рассмотреть в любом случае?
Если второе, то почему Вы уверены, что "право есть"?
В определении об отказе в отмене о вступлении решения в законную силу кстати ни слова.
Печально что ознакомиться с делом опять не дают

А смысл, если нет уважительных причин неявки ответчика (который априори извещен, раз уж суд вынес заочное решение, значит установил факт извещения)?

Иногда судьи сами понимают, что известили криво.
Особенно раздражают факсограммы.
П...ц - отправляют факс за 1 000 километров, страничка скажем проходит, а другая страничка нет.
То же с телефонограммой - наверно можно не расслышать июЛя или июНя...
Возможно по этому % отмен заочных решений у нас был за последнее время чуть ли не 100%... Что слегка и расслабило.

В данной же ситуации мы реально не получали повестку, кто ее получил и расписался - загадка.

Кассация новые доказательства принимать все равно не будет.

Если говорить про МСК, то приложенные к кассации доказательства часто (особенно при пассивном оппоненте) рассматриваются совершенно спокойно.
В нашей ситуации мы часть доказательств приложили к заочному решению, часть судья приобщила по моей отчаянной просьбе уже в заседании по отмене (в том числе возражения). Так что они в деле.
С учетом изложенного, надеюсь что Вы не правы и не

Сомнительные.

Все-таки на мое субъективное мнение суд уж очень формально подошел к ситуации - в конце концов объяснения стороны тоже доказательство, в деле были действующие телефоны, а все что сделал суд - это отправил повестку, которую получил не установленный субъект...
Понимаю что по закону можно "наказать" юр.лицо но с точки зрения "внутреннего убеждения" ситуация не однозначная, ибо все наши права на защиту оказались в глубокой заднице.


Кстати попутный вопрос - допустим в офисном здании сидит охранник, который никого внутрь не пускает, а почту раскидывает по ящичкам. Предположим в наш ящичек он бросить конверт забыл.
Считается ли наша компания извещенной?

[Pastic]

Правда мучают догадки - что стало/будет с решением якобы вступившим в силу.
Вступление аннулируется?

Момент вступления решения суда в законную силу определяется законом, а не штампиком. Имею кучу решений, на которые этот штампик ставили, после чего поступала жалоба и ее рассматривала кассация.

Еще интересно - если подано заявление об отмене заочки после ступления решения в силу - его должны вернуть без рассмотрения или рассмотреть в любом случае?

Заявление рассматривается и в нем отказывают.

[Яга]

Тогда почему Вы считаете, что у нас не как-раз этот случай

Заявление рассматривается и в нем отказывают.

и право на обжалование в кассационном порядке не утрачено?..

Сообщение отредактировал Яга: 02 June 2011 - 22:07

[Pastic]

право на обжалование в кассационном порядке не утрачено?..

Потому что срок на подачу кассационной жалобы исчисляется с момента отказа в отмене заочного решения суда.

[Яга]

Потому что срок на подачу кассационной жалобы исчисляется с момента отказа в отмене заочного решения суда.

В деле новый поворот.
На счету заблокировали сумму.
Информацию о том, на каком основании банк это сделал пока получить не удалось.

Я вижу два варианта - постановление прислал пристав или лист принес должник.

По первому варианту опять непонятнки, так как добровольно решение исполнить опять же никто не предлагал.

Реально ли приостановить производство?

2. Исполнительное производство может быть приостановлено судом в порядке, установленном процессуальным законодательством Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, полностью или частично в случаях:

1) оспаривания исполнительного документа или судебного акта, на основании которого выдан исполнительный документ;

Сообщение отредактировал Яга: 06 June 2011 - 18:52

[Яга]

Опять же, как можно просить приостановить исп производство, если неизвестно даже что за производство?

Сообщение отредактировал Яга: 06 June 2011 - 19:26

[Pastic]

Опять же, как можно просить приостановить исп производство, если неизвестно даже что за производство?

Возможно, что его и нет, а взыскатель просто отнес ИЛ в банк.

[Яга]

Выяснили - есть.
Теперь думаем как приостановить.
Завтра едем к приставу за копией постановления о возбуждении ИП.

Также вопрос - имеет ли смысл вручить приставу заявление об отложении исполнительных действий?..

Сообщение отредактировал Яга: 06 June 2011 - 21:25

[Яга]

up
Решили подавать кассацию + заявление о принятии обеспечительных мер в виде приостановления исполнения + заявление о приостановлении ИП.

[Pastic]

заявление о принятии обеспечительных мер в виде приостановления исполнения

Детский сад.

[Яга]

Ну а как - получается единственный вариант (по линии суда) - ждать, пока рассмотрят заявление о приостановлении?
Затрудняюсь представить реальные сроки рассмотрения такого заявления.

По линии пристава согласился подождать 10 дней (на основании устного объяснения ситуации) при условии представления ему копии кассационной жалобы с отметкой о принятии.

Получив постановление о возбуждении ИП картина стала еще более странной - дата вынесения судом заочного решения и дата выдачи исполнительного листа полностью совпадают.

Это как вообще?...

Сообщение отредактировал Яга: 07 June 2011 - 20:13

[Pastic]

Яга,

Статья 428. Выдача судом исполнительного листа
4. Исполнительный лист, выданный до вступления в законную силу судебного постановления, за исключением случаев немедленного исполнения, является ничтожным и подлежит отзыву судом, вынесшим судебное постановление.

Вот это и следует просить.

[Яга]

Большое человеческое спасибо.
Отозвали.

[Pit-kin]

Просмотр сообщенияЯга сказал(а):
право на обжалование в кассационном порядке не утрачено?..


Потому что срок на подачу кассационной жалобы исчисляется с момента отказа в отмене заочного решения суда.

Правильно ли я понимаю, что даже если заявление об отмене заочки поступило хоть с трижды пропущенным сроком, право на кассационное обжалование сохраняется?

[Яга]

Если через 5 лет к примеру

[Pit-kin]

Если через 5 лет к примеру

Исходя из положений кодекса так оно и есть