Сообщений в теме: 13

[Pastic]

Как Вы себе представляете "использование векселя"?

[Pastic]

Нельзя.

Цитата

...продать, выкупить, заложить, погасить...

Для этого права по векселю для начала должны перейти к "хранителю", а договор хранения прекратится в момент приобретения хранителем права собственности в силу ст. 413 ГК РФ.

Цитата

потом вернуть либо сумму в деньгах(соответствующую), либо аналогичные векселя того же эмитента...

Это не хранение. По договору хранения векселедатель должен вернуть ту же самую вещь (п.1 ст. 886 ГК РФ).

Не совсем понимаю, что Вы хотите сделать. Объясните цель всех этих действий.

[vbif]

ИМХО - нет.
Хранитель обязуется вещь ХРАНИТЬ и вернуть ее в сохранности.
Хранитель не вправе распоряжаться переданными ему на хранение вещами.
Для каких целей Вам это нужно? Кажется мне, что эти цели скорее всего могут быть достигнуты иным путем...

[Snik]

гость, вещью вы можете пользоваться, но не распоряжаться, а

Цитата

продать, выкупить, заложить, погасить..

как раз распоряжение.

[Хирург]

Nad: Заключите агентский договор с "Хранителем", чтобы он был правомочен "ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ВЕКСЕЛЕМ" (какой ставить индоссамент и ставить ли решайте сами, тут недавно ентот вопрос обсуждался) а в агентском договоре укажите, что пока он находица у агента то Агент отвечает за его сохранность, если хранит вексель в депозитарии то соответсвенно вы возмещаете ем енти расходы и то что с момента передачи векселя, до его "ИСПОЛЬЗОВАНИЯ" агентом по "назначению", он находица у агента на хранении там то и там то. ИМХО надо сделать так

[Хирург]

Я что то не пойму ваша цель какая, пользуясь вашей терминологией, хранить вексель или использовать его? Если второе то зачем называть агента хранителем? Если первое то какой смысл в использовании?
Использование вещи это извлечение ее полезных свойств т.е. если вы мешок сахара используете по назначению, то скоро он у вас кончица и вам придеца возвращать поклажедателю другой мешок сахара (это к вопросу о займах), но мешок сахара вещь определенная родовыми признаками, а вексель вещь индивидуально-определенная и и предметом договора займа быть не может (хотя мне встречались таковые)
НО то что вы понимаете под использованием

Цитата

продать, выкупить, заложить, погасить

влечет утрату прав по векселю (кроме залога) это раз, а во-вторых чтобы использовать вексель нужны или права векселедержателя (передаюца по индоссаменту) или полномочие действовать от имени векселедержателя (доверенность, договор)
ИТОГО ваш хранитель, как ХРАНИТЕЛЬ векселем пользоваца не может, он может или исполнять вашу волю (поручение) или действовать самостоятельно (в качве векселедержателя)

[Хирург]

Цитата

да цель проста: мне дали задание - написать подобный договор.

вопрос был в том какую цель преследует данный договор т.е. для совершения каких действий, достижения какой цели.

Цитата

Кстати, в отношении прав и индосаммента: "индосаммент может быть ограничен только поручением осуществлять права......, без передачи этих прав индоссату... " ст.146

это вы к чему??? я же вам предлагал посмотреть эту тему в форуме никто и не говорит, что препоручительного индоссамента не существует, просто вы столько раз сослались на отсутсвие знаний, что для понимания предмета данного разговора забивать себе голову препоручительным индоссаментом я вам не советую (при том. что при таком индоссаменте вам все равно договор лучше использовать)

Цитата

да и еще... я пока не могу понять почему:группа ценных бумаг, с соблюдением установленной формы и обязательных реквизитов (например, векселя одного эмитента, одинаковых сроков погашения, равных номиналов и т.д.) не могут быть вещами, определенными родовыми признаками?

да оч просто взять хотябы теже самые индоссаменты, индоссанты то обычно разные, а при протесте векселя у вас появляеца права требовать платежа от индоссантов - это имеет непосредственное отношение к ликвидности векселя т.к. далеко не все смогут, а другие не захотят платить, за векселедателя, в одном веселе все индоссаменты "без оборота на меня", а в другом все "помойки", в одном 2 индоссанта, а в другом 5 - это к вопросу о том , что в процессе гражданского оборота вексель приобретает массу индивидуальных признаков, не говоря уже приобретенных при составлении или о различных вариантах связанных с его неоплатой, недобросовестным приобретением и т.д.