Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Интересная коллизия


Сообщений в теме: 9

#1 Korbi

Korbi
  • Новенький
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2003 - 00:40

Уважаемые коллеги!
Помогите разобраться в ситуации.
Суть дела кратко. В ноябре 1995 умирает тетушка Анна. Наследственное имущество состоит из жилого дома. Трое ее сыновей – Анатолий, Александр и Диодор – наследники первой очереди. Александр со своей женой Лидией сразу после смерти матери вселяется в дом. Анатолий и Диодор подают заявления нотариусу и получают Свидетельства о праве на наследство. Александр ведет себя странно: никого в дом не пускает, заявление нотариусу не подает, несмотря на то, что братья ему пытаются твердить: иди к нотариусу, оформи свое право. Наконец, после 6 месяцев Александр все-таки пошел к нотариусу, и ему сказали, что надо разрешение братьев. Братья ему такое разрешение дают. Анатолий и Диодор регистрируют свое право в БТИ, а затем Диодор дарит свою долю Анатолию. Александр не получает Свидетельство о праве на наследство (просто не приходит за ним к нотариусу), следовательно, не регистрирует свое право и в БТИ, занимает дом целиком и при попытке братьев даже просто прийти с ним поговорить устраивает скандалы.
Анатолий хочет пользоваться своей долей дома и огорода, но Александр чинит ему препятствия. И тогда Анатолий подает в суд иск о выделе своей доли в натуре – это 1996 год. Процесс был отложен неоднократно в связи с неявкой Александра, затем по причине непредоставления Александром требуемых судом документов – Св-ва о праве на наследство и проч. В июне 1998 года Александр умер. Суд в качестве ответчика по делу привлек налоговую инспекцию (то есть как бы признал, что 1/3 доли никем не принята? Хотя Александр там проживал, но не оформил своих прав), и доли Анатолия выделил в натуре. В связи с тем, что после смерти Александра в доме продолжала проживать его жена Лидия (и так же никого в дом не пускала), Анатолий подал в суд иск о ее выселении, и в мае 1999 года суд вынес решение о выселении, а в феврале 2000 судебные приставы ее выселили.
22 февраля 2000 года суд вынес решение об установлении юридического факта принятия Александром наследства после матери. Видимо, это было необходимо для того, чтобы после Александра его жена Лидия могла претендовать на эту часть дома.
В связи с тем, что право на недвижимое имущество подлежит обязательной государственной регистрации и возникает только с момента таковой,
ВОПРОСЫ: 1. МОГ ЛИ ДОМ (ЧАСТЬ ДОМА) ВХОДИТЬ В НАСЛЕДСТВЕННОЕ ИМУЩЕСТВО АЛЕКСАНДРА ПОСЛЕ ЕГО СМЕРТИ, ЕСЛИ ОН (ДОМ) НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛ АЛЕКСАНДРУ НА ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ?
2. МОЖЕТ ЛИ НАСЛЕДНИК ИМЕТЬ БОЛЬШЕ ПРАВ, ЧЕМ НАСЛЕДОДАТЕЛЬ? (Имею в виду, что Александр, конечно же, принял наследство, и, если бы не умер, владел бы и пользовался бы им столько, сколько захотел, но вот РАСПОРЯДИТЬСЯ домом он не мог).
  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59932 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2003 - 01:33

ГК РСФСР (действовал на тот момент):

Статья 546. Принятие наследства

Для приобретения наследства наследник должен его принять. Не допускается принятие наследства под условием или с оговорками.
Признается, что наследник принял наследство, когда он фактически вступил во владение наследственным имуществом или когда он подал нотариальному органу по месту открытия наследства заявление о принятии наследства.
Указанные в настоящей статье действия должны быть совершены в течение шести месяцев со дня открытия наследства.
Лица, для которых право наследования возникает лишь в случае непринятия наследства другими наследниками, могут заявить о своем согласии принять наследство в течение оставшейся части срока для принятия наследства, а если эта часть менее трех месяцев, то она удлиняется до трех месяцев.
Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со времени открытия наследства.


Таким образом, Александр принял наследство, доля в праве собственности на дом ему принадлежала и переходит по наследству. Что касается регистрации права собственности, то в отношении имущества, переходящего по наследству, она не носит правоустанавливающего характера. В новой третьей части ГК РФ это выражено еще лучше:


Статья 1152. Принятие наследства


4. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
  • 0

#3 Korbi

Korbi
  • Новенький
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2003 - 02:46

С. Крылов, начальник методического отдела Федеральной нотариальной палаты: "...возникновение именно права собственности при вступлении в наследство косвенно подтверждается положениями абз. 2 п. 2 ст. 218 ГК РФ и ст. 548 ГК РСФСР. В первом случае законодатель связывает понятие принадлежности имущества при наследовании с правом собственности, а во-втором - предусматривает, что в случае смерти гражданина, принявшего, но еще не оформившего наследство, его наследники наследуют это имущество на общих основаниях, в то время как в иной ситуации наследование осуществляется в порядке наследственной трансмиссии прав.
В качестве оппонента названным правовым нормам выступает ст. 549 ГК РФ, которая говорит о невозможности возникновения права собственности с момента принятия наследства, так как фактическое вступление во владение наследуемым имуществом одним из наследников либо подача им заявления о принятии наследства не исключают возможности признания за другими наследниками права собственности на то же имущество или его часть. Исходя из содержания данной статьи принятие наследства следует рассматривать как волеизъявление наследника вступить в наследственные права и как возникновение у него права управлять (владеть) в рамках закона наследуемым недвижимым имуществом до момента регистрации права собственности"

Я полностью согласна, что Александр принял наследство и мог бы стать его собственником, если бы захотел. Но он, по неизвестной никому причине более 2-х лет не оформлял это свое право (не регистрировал).

Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со времени открытия наследства.


Да, есди бы это не было недвижимым имуществом. "Право на имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента регистрации".
  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59932 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2003 - 11:37

Я полностью согласна, что Александр принял наследство и мог бы стать его собственником, если бы захотел. Но он, по неизвестной никому причине более 2-х лет не оформлял это свое право (не регистрировал).


Принятие наследства и есть приобретение права собственности на него. Из последней фразы ст. 546 ГК РСФСР это однозначно следовало. А после принятия третьей части для особо одаренные законодатель специально сказал:

4. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.

Да, есди бы это не было недвижимым имуществом. "Право на имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента регистрации".


На закон сошлитесь, пожалуйста. И обратите внимание - в ст. 546 ГК РСФСР никаких оговорок насчет недвижимости нет.
  • 0

#5 AlexM

AlexM
  • Старожил
  • 3086 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2003 - 14:11

Pastic
Вопрос несовсем по теме. В соответствие с новым законом "О гос. регистрации прав...", регистрация сделок (перех. прав), после вступления закона осуществляется после регистрации ранее (до закона) возникших прав. Причем заявителем на регистрацию ранее возникшего права по смыслу закона должна быть сторона - правообладатель. Если речь идет о наследовании ранее (до закона) возникшего права, т.е. о переходе права при принятии наследства, то возникает ситуация, когда это ранее возникшее право должно быть сначала зарегистрировано. Однако, заявитель-правообладатель этого сделать не может, поскольку помер. Что юридически дает такое право наследнику? Или здесь могут быть проблемы?
Спасибо!
  • 0

#6 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2003 - 14:43

Согласен с Pastic'ом - не требуется никакая гос.регистрация при фактическом вступлении в наследство. Соответственно, и переходить по наследству такое имущество будет на общих основаниях, а не в порядке трансмиссии.
  • 0

#7 Korbi

Korbi
  • Новенький
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2003 - 00:51

Спасибо всем за обсуждение, полностью согласна с Pastic, хотела убедиться еще раз в своей правоте.
  • 0

#8 Atlantika

Atlantika
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2010 - 05:37

Помогите разобраться.
Ситуация такая: все наследники в свое время в срок не оформили наследство (прошло 3 года). Сейчас имеется наследник по наследственной трансмиссии, который хочет доказывать в суде фактическое принятие наследства.
1. Есть ли необходимость других наследников писать отказ от своей доли в пользу вышеуказанного наследника, что бы не доля наследственного имущества, а все наследственное имущество было признано за ним?
Или в данном случае доли других наследников являются уже собственностью государства (выморочным имуществом)?
2. Необходимо ли у нотариуса перед подачей заявления в суд открывать наследственное дело?
3. Есть ли необходимость привлекать Гос.ком имущество или ИФНС в качестве третьих лиц?

И самое главное меня смущает, что собственность не была зарегистрирована за наследодателем, был только договор купли-продажи 1983 года.
Нужно ли в данном случае признавать за наследодателем право собственности?

Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал Atlantika: 04 October 2010 - 05:49

  • 0

#9 Rg42

Rg42
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2010 - 09:59

В аналогичной ситуации (наследство открылось 9 лет назад) мы в судебном порядке установили факт принятия наследства, в качестве третьих лиц привлекались наследники и нотариус.
После вступления а силу решения, подали заявление об установлении факта владения и пользования на праве собственности наследодателем, третьи лица - наследники и нотариус.
Отказы наследники писали.
  • 0

#10 Atlantika

Atlantika
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2010 - 10:07

Rg42

спасибо

Добавлено немного позже:
Rg42

спасибо
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных