Перейти к содержимому


Я всегда могу выбрать, но я должен знать, что даже в том случае, если я ничего не выбираю, я тем самым все-таки выбираю. Ж. Сартр




Фотография
- - - - -

Ответственность за неработающий тахограф


Сообщений в теме: 21

#1 Alexey_81

Alexey_81
  • ЮрКлубовец
  • 107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2013 - 09:52

В Свердловской области водитель привлечен к ответственности по ч.1 ст.12.5 КоАП РФ за управление грузовиком Вольво, в котором не работал тахограф по причине отсутствия в нем карточки. Вменено нарушение п.7.4 Перечня неисправностей.

На месте составления водитель уточнил у инспектора, что у него есть сведения об отложении обязательности тахографов до 2014 года, но инспектор ответил, что отложено для отечественных Камазов, а вот иномарка с установленным с завода тахографом не входит в их число и он должен работать.

Была подготовлена и в минувшую пятницу направлена жалоба на постановление.

Единственным доводом жалобы стало следующее.

Часть 1 статьи 12.5 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 7 настоящей статьи.

Действительно п.7.4 Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств охватывает случай, когда не работает предусмотренный конструкцией тахограф.

Вместе с тем ответственность за управление транспортным средством для перевозки грузов и (или) пассажиров без технического средства контроля, обеспечивающего непрерывную, некорректируемую регистрацию информации о скорости и маршруте движения транспортного средства, о режиме труда и отдыха водителя транспортного средства (далее - тахограф), в случае, если его установка на транспортном средстве предусмотрена законодательством Российской Федерации, а также с неработающим (блокированным, подвергшимся модификации или неисправным) или с не соответствующим установленным требованиям тахографом, за исключением случая поломки тахографа после выпуска на линию транспортного средства, а равно с нарушением установленных правил использования тахографа (в том числе блокирование, корректировка, модификация или фальсификация регистрируемой им информации) установлена частью 1 статьи 11.23 КоАП РФ.

Данная норма является специальной по отношению к ч.1 ст.12.5 КоАП РФ и подлежит применению за описанное деяние, при этом следует также отменить, что диспозиция части 1 статьи 11.23 КоАП РФ не ставит возможность ее применения от того, какой именно тахограф неисправен: конструктивно предусмотренный либо установленный дополнительно.

Между тем Федеральным законом от 23.07.2013 N 193-ФЗ в статью 11.23 КоАП РФ введено примечание, согласно которому положения настоящей статьи до 1 апреля 2014 года применяются к отношениям в сфере осуществления международных автомобильных перевозок.

Таким образом, поскольку маршрут не относится к международным, то привлечение к ответственности до указанной даты является незаконным.

В воскресенье ЛВОК звонит и сообщает, что его вновь оформляют. В этот раз ЛВОК был научен и составили протокол. При этом инспектор озвучил, что указания по привлечению по ч.1 ст.12.5 КоАП "пришли сверху".

Коллеги, может быть имеется опыт по данному моменту или мнение. Уже не исключаю, что моя позиция в корне неверна и ГИБДД правомерно привлекает по ч. 1 ст. 12.5 КоАП за неработающий тахограф. С другой стороны понимаю, что это бред местных гаишников.

Сообщение отредактировал Alexey_81: 01 October 2013 - 09:53

  • 0

#2 diana

diana

    БОС (без определенного статуса)

  • Старожил
  • 1525 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2014 - 17:30

По 11.23 было и не раз привлекали, по международным перевозкам соответственно, сейчас с 01.04.2014 привлекают и по РФ. По ст.12.5 не привлекали, но мысли мои такие, во-первых привлечение к ответственности по ч.1 ст.12.5. никак не связано с ФЗ №193-ФЗ, откладывающего применение ст.11.23. к российским перевозка до 01.04.2014г.,это же разные правонарушения и разная ответственность. С другой стороны, ст.20,ФЗ-196-ФЗ обязывает юр.лиц оснащать ТС тахографами, перечень ТС и требования к тахографам установлены соответствующими приказами Минтранса (если пройдете по ссылке в К+ увидите эти документы). Если вы подпадаете под перечень ТС, в котором должен быть тахограф, то привлечение к ответственности по ст.12.5 считаю правомерным.
  • 0

#3 polop

polop
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2014 - 21:00

За любую попытку манипуляции тахографом взимается штраф, размер которого определяется национальным законодательством страны, где было выявлено нарушение и степенью серьезности самой манипуляции. Следует отметить, что суммы штрафа за подобные нарушения в настоящее время накладываются достаточно большие. Это еще один довод в пользу того, что посторонние вмешательства в работу цифровых устройств – предприятие рискованное, бессмысленное и совершенно неразумное.


  • 0

#4 piksy

piksy
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 September 2014 - 04:53

polop сказал(а) 19 Сен 2014 - 15:00:

За любую попытку манипуляции тахографом взимается штраф, размер которого определяется национальным законодательством страны, где было выявлено нарушение и степенью серьезности самой манипуляции. Следует отметить, что суммы штрафа за подобные нарушения в настоящее время накладываются достаточно большие. Это еще один довод в пользу того, что посторонние вмешательства в работу цифровых устройств – предприятие рискованное, бессмысленное и совершенно неразумное.

Вчера корешу в Уфе выписали транспортники,наверно всёж придётся ставить эту куяту


  • 0

#5 polop

polop
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2014 - 02:10

Можно ли использовать старый тахограф без СКЗИ,ранее установленный в автомобиле?


  • 0

#6 polop

polop
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2014 - 04:27

polop сказал(а) 24 Сен 2014 - 20:10:

Можно ли использовать старый тахограф без СКЗИ,ранее установленный в автомобиле?

Можно ли использовать старый тахограф без СКЗИ,ранее установленный в автомобиле?


Сообщение отредактировал polop: 25 September 2014 - 04:30

  • 0

#7 piksy

piksy
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2014 - 04:33

polop сказал(а) 24 Сен 2014 - 22:27:

 

polop сказал(а) 24 Сен 2014 - 20:10:

Можно ли использовать старый тахограф без СКЗИ,ранее установленный в автомобиле?

Можно ли использовать старый тахограф без СКЗИ,ранее установленный в автомобиле?

 

на транспортных средствах категорий N2 N3 M2 M3 замена установленных тахографов на тахографы с СКЗИ производится в срок до 1 января 2018


  • 0

#8 polop

polop
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2014 - 00:33

piksy сказал(а) 24 Сен 2014 - 22:33:

 

polop сказал(а) 24 Сен 2014 - 22:27:

 

polop сказал(а) 24 Сен 2014 - 20:10:

Можно ли использовать старый тахограф без СКЗИ,ранее установленный в автомобиле?

Можно ли использовать старый тахограф без СКЗИ,ранее установленный в автомобиле?

 

на транспортных средствах категорий N2 N3 M2 M3 замена установленных тахографов на тахографы с СКЗИ производится в срок до 1 января 2018

 

спасибо,воспользуюсь советом. Бывалые водители говорят, что бывают случаи когда мастера неправильно устанавливают тахографы и тем самым нарушают требования установки. Бывает что мастера ставят тахограф по двум сигналам Глонасс когда надо ставить подсоединять сигнал с датчика скорости к тахе.


  • 0

#9 piksy

piksy
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2014 - 01:34

Вычитал много о тахографах. Упор их сделан на то чтобы с ним ни в ком случае не смогли произвести манипуляцию.Была идея сделать калибровку,но опять же легко проверить по данным калибровкам из памяти тахографа с помощью загрузчика данных,программы анализа данных и по общефизическим характеристикам.


  • 0

#10 polop

polop
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 October 2014 - 20:03

Новосибирск - на Скании поставили Штрих – водитель вынимает карту с применением нехитрого приспособления – проделал в карте дырку и закрепил суровую нитку – только так удается вытащить карту.


Сообщение отредактировал polop: 22 October 2014 - 20:03

  • 0

#11 polop

polop
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2014 - 17:56

Краснодар сообщает: - Мерседес перестал работать прямо посреди трассы – тахограф Меркурий был установлен поверх штатного 1381 и вывел из строя приборную панель по причине некорректного подключения к шине КАН автомобиля, никто не поймет: - зачем Меркурий соединили с Кан шиной.


  • 0

#12 polop

polop
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2014 - 02:31

Инспектор сообщил – снял распечатку с Атола для протокола – пока шло разбирательство – пропал текст на распечатке – безобразие – какой может быть контроль – если за месяц от распечатки ничего не осталось – да и в самом начале она была практически не читаема. 


  • 0

#13 DRUID777

DRUID777
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2014 - 15:50

Воронеж – перестала работать Вольво – на кан-шину был установлен адаптер, который подавал сигнал в Меркурий, установленный параллельно штатному тахографу 1324


  • 0

#14 DRUID777

DRUID777
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2014 - 05:41

Барнаул – как только водитель стал каждый день устанавливать карту в тахограф Атолл, через месяц карта протерлась механически в местах контакта и перестала читаться – теперь заказали новую карту – 2 месяца водитель будет ждать новую карту и ездить без карты – значит каждый день возможен штраф – который стоит дороже карты, но делать нечего, карту быстрее не сделать и без работы сидеть тоже нельзя.
 


  • 0

#15 piksy

piksy
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2014 - 01:10

Хочу приобрести таху, в интернете их много, приглянулся VDO, почитал про него, вроде как хороший и не подводит. Кто чего скажет?


У многих моих знакомых стоит VDO и мне советую его поставить, мол на дороге не подводит


  • 0

#16 polop

polop
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2014 - 23:33

piksy сказал(а) 28 Ноя 2014 - 19:10:

Хочу приобрести таху, в интернете их много, приглянулся VDO, почитал про него, вроде как хороший и не подводит. Кто чего скажет?


У многих моих знакомых стоит VDO и мне советую его поставить, мол на дороге не подводит

ты не паникуй главное ;)) ну смотри,специально сам посмотрел сейчас, сейчас стоит он по 27 тысяч,никак другие,да и ни чем не хуже чем остальные,сам то я на Штрихе гоняю,ну а так то ВДО вполне хороший,в то время не было таких скидок :))  :mosk: так что тебе решать


  • 0

#17 polop

polop
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2014 - 01:28

diana сказал(а) 22 Апр 2014 - 11:30:

По 11.23 было и не раз привлекали, по международным перевозкам соответственно, сейчас с 01.04.2014 привлекают и по РФ. По ст.12.5 не привлекали, но мысли мои такие, во-первых привлечение к ответственности по ч.1 ст.12.5. никак не связано с ФЗ №193-ФЗ, откладывающего применение ст.11.23. к российским перевозка до 01.04.2014г.,это же разные правонарушения и разная ответственность. С другой стороны, ст.20,ФЗ-196-ФЗ обязывает юр.лиц оснащать ТС тахографами, перечень ТС и требования к тахографам установлены соответствующими приказами Минтранса (если пройдете по ссылке в К+ увидите эти документы). Если вы подпадаете под перечень ТС, в котором должен быть тахограф, то привлечение к ответственности по ст.12.5 считаю правомерным.

вы как считаете? какой тахограф качественный?


  • 0

#18 yafox

yafox
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2015 - 17:51

C ними одни проблемы


  • 0

#19 Тип

Тип

    нонконформист

  • Старожил
  • 1476 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2015 - 01:10

Нифига себе как тему рекламой засрале.
  • 0

#20 polop

polop
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2015 - 22:15

Наткнулся тут на ролик один http://bezdtp.ru/events/read/876/ от Госавтоинспекции - рассказывают чем для водителей опасна дорога в неблагоприятную погоду


  • 0

#21 Шмалекс

Шмалекс
  • продвинутый
  • 400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2015 - 23:30

при отсутствии карты водителя для тахографа в инете пишут, что "Управление ТС, оснащенным цифровым тахографом, без карты водителя допускается в течение 14-ти календарных дней. При этом в конце каждой рабочей смены должен производить распечатку данных, записываемых тахографом, после чего на обратной стороне данной распечатки, указать свою Ф.И.О.  и паспортные данные. Эти действия являются обязательными и необходимыми для идентификации данных о режиме труда и отдыха водителя."

но не могу найти в каком НПА закреплено. 

в приказе Минтранса РФ от 13 февраля 2013 г. N 36

"Об утверждении требований к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства, категорий и видов транспортных средств, оснащаемых тахографами, правил использования, обслуживания и контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства" есть только

11. В случае повреждения карты водителя, неправильного ее функционирования, а также в случае ее потери или кражи водитель должен обратиться в течение семи календарных дней к организации, выдающей карты, с заявлением о выдаче новой карты.

12. В распечатку тахографа водитель может вносить сведения, заверенные подписью.

 

может не там ищу


  • 0

#22 POJHGB

POJHGB
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2015 - 11:13

Оригинальные Шины диски , гарантия доставка , сопутствующие товары(компрессоры,колпаки ,цепи .....) . У нас самые низкие цены ,не верите сравните с другими , найдёте дешевле скиньте ссылку в личку .В поиске дешевле нет -Лично мониторю. Наш сайт ЖМИ СЮДА .
 
b4387a4e85bd.jpg

  • -2




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных