Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

передача заложенного имущества в субаренду


Сообщений в теме: 13

#1 RLaw

RLaw
  • продвинутый
  • 899 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2014 - 00:21

Всем добрый вечер

 

не нашла в поиске подходящей темы и решила открыть новую

 

Есть договор ипотеки права аренды ЗУ, которым предусморен запрет распоряжения предметом залога, в том числе передачи его в субаренду без соласия з/держателя. Я правильно понимаю, что если организовать с потенциальным арендатором совестную деятельность простое товарищество на части заложенного ЗУ (планируется разместить небольшое производство, соответствующее целям использования ЗУ по договору аренды), то распоряжения правом аренды не происходит, а пользование заложенным имуществом и извлечение из него доходов не противоречит ст. 29 ФЗ "Об ипотеке"?  

 

Если все-таки будет договор субаренды без согласия з/держателя, не повлечет ли это возможность досрочного востребования кредита? Я нашла только п. 2 ст. 40  ФЗ "Об ипотеке" - такой договор субаренды прекращается в случае обращения взыскания на заложенное имущество. Статья 351 ГК РФ думаю не действует, так как в ФЗ "Об ипотеке" вроде специальное регулирование.

Плюс наверное банк может ссылаться на обесенение обеспечения, но если в субаренду будет передано меньше 1%  ЗУ, вряд ли банк сможет доказать обесценение?

 

Если чего-то не вижу, просьба ткнуть в зак-во или судебную практику.


  • 0

#2 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17639 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2014 - 12:00

совестную деятельность

Совестная деятельность - это хорошо. :)

 

 

 

если организовать с потенциальным арендатором совестную деятельность простое товарищество на части заложенного ЗУ (планируется разместить небольшое производство, соответствующее целям использования ЗУ по договору аренды), то распоряжения правом аренды не происходит,

А это зависит от того, на каких условиях это совестное товарищество...

 

 

 

Ст. 1041-1043 ГК РФ:

По договору простого товарищества (договору о совместной деятельности) двое или несколько лиц (товарищей) обязуются соединить свои вклады и совместно действовать без образования юридического лица для извлечения прибыли или достижения иной не противоречащей закону цели.

...Вкладом товарища признается все то, что он вносит в общее дело, в том числе деньги, иное имущество, профессиональные и иные знания, навыки и умения, а также деловая репутация и деловые связи.

...Внесенное товарищами имущество, которым они обладали по основаниям, отличным от права собственности, используется в интересах всех товарищей и составляет наряду с имуществом, находящимся в их общей собственности, общее имущество товарищей.

Теперь внимание, вопрос: в данном случае право аренды будет вкладом товарища в простое товарищество? Если да, то это по сути своей перенаём, а стало быть, распоряжение заложенным правом. Если нет, то это, скорее всего, пользование. Скорее всего - т.к. из первого сообщения не видно, что будет осуществляться на участке. Если строительство, да ещё и с передачей части площадей в собственность третьего лица, то это опять-таки распоряжение. Если распашка земли, то пользование.

 

Если все-таки будет договор субаренды без согласия з/держателя, не повлечет ли это возможность досрочного востребования кредита?

 

 

Надо сразу определиться с терминами. Субаренда по закону не влечёт досрочного истребования кредита, однако такое основание может быть установлено договором ипотеки. Если же говорить об иных способах распоряжения - внесение в простое товарищество, строительство с предоставлением части площадей третьему лицу и т.д., то это не субаренда, а по своей сути перенаём. А значит, основание для досрочного истребования.

Плюс наверное банк может ссылаться на обесенение обеспечения, но если в субаренду будет передано меньше 1% ЗУ, вряд ли банк сможет доказать обесценение?

Почему? Всё зависит от обстоятельств. Если на 1% участка, предназначенного для ИЖС, разместить ядерный полигон, то обесценится явно весь участок. Если в субаренду сдан фактически 1% земельного участка, но в договоре субаренды в качестве предмета договора указан весь земельный участок,  а арендная плата установлена как за 1% участка, то право аренды явно обесценится, и т.д.


  • 0

#3 RLaw

RLaw
  • продвинутый
  • 899 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2014 - 14:30

Ludmila,  спасибо за внимание  к теме.

 

 

...Вкладом товарища признается все то, что он вносит в общее дело, в том числе деньги, иное имущество, профессиональные и иные знания, навыки и умения, а также деловая репутация и деловые связи.

 

Мне конечно боьше нравится первая часть ст. 1043, которую можно толковать таким образом, что  в договоре ПТ можно предусмотреть исключение  имущества , которым товарищ обладает на праве собственности, из долевой собственности товарищей. И если честно, я не понимаю логики данной стати, почему прямо не разрешено такое же условие предусмотреть для имущества, которое принадлежит товарищу на ином праве.

 

Суть ПТ предполагается такая: арендатор разрешает третьему лицу поставить на ЗУ оборудование для производства стройматериалов, которые будут использованы при ведении  строительства на остальной части  ЗУ. Идея в том, чтобы передать только право пользования, но не владения, ну и конечно без распоряжения :))

 

 

Субаренда по закону не влечёт досрочного истребования кредита, однако такое основание может быть установлено договором ипотеки.

В договоре ипотеки к счастью ничего не предусмотрено

 

P.S. видимо при обдумывании варианта совместной деятельности меня мучила совесть, как-то неаккуратненько с банком может получиться :blush2:


Сообщение отредактировал RLaw: 21 May 2014 - 14:32

  • 0

#4 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17639 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2014 - 15:52

P.S. видимо при обдумывании варианта совместной деятельности меня мучила совесть, как-то неаккуратненько с банком может получиться

Скорее всего, так  и получится.

Хотела написать в теме много слов, но нет времени. Мне проще звонить (телефон же вроде есть?).


  • 0

#5 DVVD

DVVD
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2014 - 21:16

Казалось бы чего проще - обратиться в банк.. Совместная деятельность подразумевает получение профита, который может быть направлен на погашение кредита. Наличие еще одного источника погашения только плюс. По идее, банку не за чем препятствовать в этом. Это без учета того, что залог права аренды сам по себе формален.
  • -2

#6 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17639 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2014 - 21:34

DVVD, это самый глупый совет.
  • 0

#7 DVVD

DVVD
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2014 - 21:56

При этом это практический совет, а не выкладывание простынь из закона с убогими выводами с риском налететь на досрочное истребование кредита. Продолжайте в том же духе. :)
  • -2

#8 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17639 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2014 - 22:28

Этот "практический совет" крайне затруднит совместную деятельность, а то и сделает её невозможной.
  • 0

#9 DVVD

DVVD
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2014 - 22:37

Не преувеличивайте. Попытка "нахлобучить" банк в данном случае может привести к крайне негативным последствиям, учитывая наличие ограничений в отношении предмета залога в договоре ипотеки.
  • -1

#10 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17639 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2014 - 11:05

убогими выводами с риском налететь на досрочное истребование кредита.

 

в данном случае может привести к крайне негативным последствиям,

Уже поменяли точку зрения?

Скажите, а Вы банковский юрист или человек, не имеющий ни малейшего представления о банках (впрочем, одно не исключает другого).


  • 0

#11 DVVD

DVVD
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2014 - 12:34

Мнение указано выше - общаться нужно с банком, чтобы не получить требование о досрочке. И это, корону снимите, а то давит слишком сильно, а на снобские вопросы отвечать не считаю нужным. Понимаете теперь по какой причине?
  • 0

#12 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17639 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2014 - 12:40

Вы рассуждаете о вопросах, в которых не понимаете ровным счютом ничего. А реализация Ваших советов может стоить ровно столько, сколько прибыли можно было получить от этой совместной деятельности.
  • 0

#13 DVVD

DVVD
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2014 - 15:05

Эпик фэйл... Ладно, ладно, ухожу. :)
  • 0

#14 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17639 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2014 - 20:42

Объясняю.

Самых вероятных вариантов реализации сценария "мы направили в банк  просьбу разрешить совместную деятельность на участке" два: банк либо вовсе отказывает в выдаче согласия (о причинах такого отказа скажу чуть ниже), либо выдаёт-таки согласие, указывая, какие условия могут быть указаны в договоре, а какие не могут.

В случае отказа банка в выдаче согласия договор вообще не сможет быть заключён, причём независимо от того, предполагал ли ДПТ распоряжение предметом ипотеки и требовал ли согласования с залогодержателем, или не предполагал, и никакого согласия вовсе не требовалось. Во втором варианте, т.е. сделка сорвалась из-за того, что залогодатель запросил согласие, когда оно вовсе не было нужно, вся вина за срыв сделки будет на юристе. Да, безусловно, можно будет заключить ДПТ и доказывать в суде, что хотя залогодержатель и запретил заключение договора, его согласие не требовалось, интересы не нарушены и т.д. и т.п. Но если залогодатель сам же это согласие и запросил, доказывание будет крайне затруднено.

В случае выдачи согласия на определённых условиях придётся переструктурировать сделку. При этом нет никаких гарантий, что на этих условиях достигнуть желаемого экономического эффекта и что сделка вообще будет нужна товарищам.

Почему банк может отказать? Да по самым разным причинам. Если не брать во внимание вероятность "юристы банка вообще не поняли, о чём просит клиент, и решили запретить" (а и такое бывает), то причины могут быть самые разные, и все вполне вменяемые. Более того, как раз-таки с формальным обеспечением нааамного вероятнее получить отказ. В каких случаях может браться формальное обеспечение, я расписывать не буду, приведу только один, самый частый случай.

Банк финансирует строительство МКЖД, источник погашения кредита - привлекаемые по ДДУ и иным договорам средства физлиц и юрлиц. Плюс тот же банк кредитует физиков на приобретение квартир в этом доме. В таком случае право аренды берётся в залог исключительно для того, чтобы не вышло, что заёмщик передал право аренды третьему лицу, утратил право привлекать средства третьих лиц, а с ним и источник погашения кредита. В этом случае риск отказа в выдаче согласия на отчуждение права аренды составляет 99,99%. Незначительно ниже риск отказа в выдаче согласия на заключение ДПТ, явственно не предусматривающего отчуждение права.

Что делать залогодателю, спросите вы? Ни в коем случае не запрашивать у банка согласие на заключение ДПТ.

Если ДПТ предусматривает распоряжение заложенным правом, требующее согласия залогодержателя, запрашивать согласие только и исключительно на те действия, которые требуют такого согласия, а не на заключение договора в целом. В таком случае, если тот же экономический эффект может быть достигнут без распоряжения заложенным правом, можно будет хотя бы переструктурировать сделку.

Если согласие залогодержателя на конкретные действия, которые предполагается осуществить, не требуется, не запрашивать вообще ничего.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных